Vitali Klitschko megsemmisítette Petert

nagyon király mecs volt

Tökmindegy... (ha már a szavaidon lovagolsz, akkor azt írtad "verekednek/összeverekedik"... : ) )
De a lényeg az én szememben egy és ugyanaz volt a mondandódat tekintve. Azért nincs harag.

"killjoy, a fantáziálást meghagyom neked (én abból kinőttem picit), de amint olvasom, te már simán el is kezdted azt, a számomra kissé szánalmasnak tűnő, szőkenők fehérneműben verekszenek című vígjátékkal. Szép álmokat! (Bár szerintem ez inkább rémes...)"
Nikike,
nem írtam olyat, hogy szőke nők fehérneműben verekszenek, ez csak a te fantáziád szüleménye :) Annyit írtam, hogy fehérneműN verekszenek. Nem mindegy.

Köszi, megnézem.

Nekem megvan az egész meccs vhs-en, de a lényegen levadásztam neked tube-ról. Elhiheted, az egész meccs képe sem sokkal volt másabb...
http://www.youtube.com/watch?v...

Nem azért húzom le Darekot - ha egyáltalán lehúzom - mert Roy a liebling, hanem azért, mert szerintem ő is egy uni által cseppet túlértékelt és azért viszonylag védett figura volt. Az olyan győzelmeit viszont, mint amilyet például - a Toneyt kétszer is látványos és izgalmas meccsen verő - Montell Griffin felett aratott egyáltalán nem vitatom el. Sőt, kellemes meglepetéssel bírtak anno számomra. Viszont el nem tudtam volna képzelni, hogy például Tiozzot megveri, holott akkor is egyedül voltam a véleményemmel... Oké, mielőtt kapnék érte: tudoooom, az már nem az a Darek volt (ahogy a nehézből visszatért Roy sem...).

Nikike!
Nem láttam. Nem mondom, hogy Jones nem volt csúcs. Csak nem értem, hogy ha valakit bírsz - Jones - akkor miért jelenti ez azt, hogy valaki mást le húznod - most konkrétan Dariust.
Peter egyébként pont jó példa. Nem véletlenül tartották sokan - mondjuk én nem, de hát ki vagyok én? - a nehézsúly reménységének. Voltak jó meccsei Toney ellen már egészen olyan volt mint egy bokszoló. Aztán jött Klicskó, és nulla. ez mással is előfordult már, a stílusok nem egyformák, ennek ez jön be, annak az. Úgy hívják, körbeverés.

killjoy, a fantáziálást meghagyom neked (én abból kinőttem picit), de amint olvasom, te már simán el is kezdted azt, a számomra kissé szánalmasnak tűnő, szőkenők fehérneműben verekszenek című vígjátékkal. Szép álmokat! (Bár szerintem ez inkább rémes...)

tomba, te viszont nem válaszoltál a kérdésemre, hogy a Roy-Hall meccset láttad-e? Csak úgy lazán elsiklottál felette... : ) Azért érdekelne, mert míg Darekkel elcsépelgették egymást aranyosan, addig Roy nem kicsit alázta Hallt... A cirkuszi bohóc a szerencsétlen jamaicaihoz képest egy kezdő ipari tanuló volt azon a meccsen. A Glen Kelly féle "hátratett" kezes kiütés sehol nem volt ehhez képest... : )

Mi az oka annak, hogy még egy sajtótájékoztató sem volt?
Tényleg nem volt, vagy csak itt nem hozták le?
Klicskóra nem nagyon vagyok kiváncsi, egyértelmű, hogy mit fog mondani a "testvérálomról" meg a visszatéréséről, de a Peter magyarázatára kiváncsi lennék. Õ vajon miben látja a bukása okát?

Manc

"Klitschkoék minden korban jók lennének, azonban a mai kihívók ill. (néhány mai volt bajnok) néhány korábbi korszakban a Top10-be sem kerültek volna be."

Itt pedig azt értem, hogy Klitschkoék valószínűleg egyik korban sem lennének bokszzsákok. (bár azt gondolom, hogy pl. a 70-es években vagy 90-es évek elején/közepén bajnokok sem) . És hát a gyengék közül egyszerűbb kiemelkedni...és akkor most jöhet a nagy kérdés, hogy honnan veszem, hogy ezek a kihívók olyan gyengék lennének???:-)

"Lehet, hogy nem jön át amit írok, de én nem a Klitschkokat tartom gyengének, hanem a jelenlegi konkurenciát, vagyis a kihívókat. Klitschkoék nem éppen túl látványos stílusban öklöznek, de nem könnyű őket megoldani. Egyszerűen a kihívókat tartom gyengébbnek... Klitschkoék minden korban jók lennének, azonban a mai kihívók ill. (néhány mai volt bajnok) néhány korábbi korszakban a Top10-be sem kerültek volna be. Ez a véleményem. "

Ez így nekem teljesen elfogadható.

Nikike!
Hall ellen, a sérüléses meccsén éppen azért volt érdekes Darius védekezése, mert egyébként nem szokott védekezni, ha csak nem fejjel. És ott kiderült, hogy nem azért, mert nem tud, hanem mert nincs rá szüksége. Utána persze ő is túljutott a csúcson, az utólsó meccsei szomorúak voltak - főleg a számára.

Killjoy

A bízok benne és a benne van egy ilyen lehetőség, még ha minimálisan is az azért nem egészen ugyanaz. és ha annak a szorzója 50x-es akkor el lehet gondolkodni rajta, hogy érdemes-e megjátszani. Éppen úgy, mint feladni egy lotto szelvényt, pedig azt sem azért adja fel az ember, mert biztos vagy éppen annyira bízna a sikerben.

Manch

Lehet, hogy nem jön át amit írok, de én nem a Klitschkokat tartom gyengének, hanem a jelenlegi konkurenciát, vagyis a kihívókat. Klitschkoék nem éppen túl látványos stílusban öklöznek, de nem könnyű őket megoldani. Egyszerűen a kihívókat tartom gyengébbnek... Klitschkoék minden korban jók lennének, azonban a mai kihívók ill. (néhány mai volt bajnok) néhány korábbi korszakban a Top10-be sem kerültek volna be. Ez a véleményem.

Nikike, bocs, de még mindig a Darius-Roy csontot rágod?
Szerintem ilyenkor már másról kellene fantáziálni :)

Leibigab,
A "Klicsko-fan"t azért tettem idézőjelbe, mert aki szerint Klicskó a legjobb, azokat ti mind vak rajongóknak nézitek.
Ha ezután a meccs után te még mindig bíznál egy Peter lucky punch-ban, hát azt mondom rád van szüksége a fogadóirodáknak.

tomba-nak is teljesen igaza van, hogy attól, hogy izgalmas egy meccs még nem biztos, hogy a résztvevők tudnak is bokszolni. Ha belegondolsz mennyivel izgalmasabb lehet, amikor két szőkenő összverekedik, (de kajakra) a fehérneműosztály egyik egyedi darabján :)

Darek és a híres védekezése... Ráadásul pont Hall ellen...
A lengyelnek egy ideig hozta az uni Roy "levetett" ellenfeleit, azzal a címszóval, hátha végre "felfigyel rá" Roy (mintha nem az anyagiak játszottak volna ott is...), így került össze Richard Hallal Dariusz. Ja, látványos 2 meccset vívtak. De Royjal is, csak az egészen más miatt volt látványos. Esetleg azt láttad...?

Leibi!

Azt akarom kihozni, hogy Vitya olyan fölénnyel verte el 4 év kihagyás után az aktuális világbajnokot, hogy elképzelhetetlennek tartom, hogy egy ilyen fölényes győzelem ne lenne korszakoktól függetlenül kiemelkedő teljesítmény. Ha gyenge is a mezőny, ilyen fölényre csak az képes, aki kiemelkedik a mezőnyből. Hihetetlen, hogy mennyire jól tartja a távot, és bokszol hátrafele mozogva Vitali. Nem a mozgását, az ütéseinek látványos mozdulatait kell nézni, hanem a végeredményt. Abból meg valahogy mindig az jön le, hogy mindenki összeszarta magát, és nem mert ütni se. Nem lehet, hogy nem jön át a képernyőn annyira az, amivel a bunyósnak szembesülnie kell? Én nem tennék rá komoly összeget, hogy a legjobb Tyson is elég lenne Vitali legyőzéséhez. Sajnos ezt már soha nem tudjuk meg, de szerintem 3-4 menet után már nem jönne annyira előre, miután befigyelne pár Vityaféle feltartó felütés-horgot. Nagyon sokan a klasszikus bunyó hívei, és ez elfogulttá teszi őket a korrekt megítélésben is. Ha valaki, Vitali kiemelkedik a gyenge mezőnyből, és nem tudom mennyire kéne fölényesen nyernie ahhoz, hogy méltónak tartsák más korszak nagy bajnokaihoz mérten is. Calzaghe a maga hasonlóan ügyetlen mozgásával, érdekes ütésfajtájaival simán verte Hopkinst, és Royról se tudom elképzelni ma már, hogy legyőzheti. Hány eset volt már, ahol elméletben tök egyszerű volt, ki a jobb bunyós, aztán a meccsen ez nem bizonyosodott be. Vitali meccsein pedig valahogy az ellenfelei vagy szörnyen gyengék, vagy formán kívüliek, vagy nem is nyerni mennek ki. Toney ellen bezzeg brillírozott Peter. Vicces ez a sok egybeesés. Volt már olyan, aki nyerni akart, vagy jó formában volt a Vitali elleni meccsén? :))) Viszont mindenki más ellen jó formában vannak. :)

Hát ja. Én pl. azért kedvelem a Klicskókat, mert egyáltalán nem értek a bokszhoz, és megvezetett az RTL. Nem ám azért, mert Vitalij eddig csak kétszer vesztett akkor is sérülés miatt, és harmadszor világbajnok, úgy, hogy bucira verte a korábban a mostani megítélésénél általatok is sokkal jobb képességűnek, tartott és fejlődni látszó Petert.
Vlagyimir meg három szervezet világbajnoka. Dariust se azért szerettem, mert láttam a Hall elleni meccsét, ahol olyan sérüléssel kezdett, hogy más 2-3 menet után miszlikbe repedt volna, de ő megmutatta, hogy ha kell tud védekezni is, és nem tudom én hány meneten keresztül kivédte Hall minden próbálkozását, hogy tovább fejlessze a szakadást a szemén.
Az izgalmas meccsekről meg az a véleményem, hogy láttam én már izgalmas meccset teljesen gyenge bokszolók közt is, mert pl. olyan szarul védekezett mindkettő, hogy bármikor leüthették bármelyiket. Én - kövezzetek meg - konkrétan jobban szeretem az olyan meccseket, ahol látom, hogy gondolkodnak, keresik a lehetőséget, ne adj isten előre kitalálják, hogy lehet győzni, és azt meg is tudják valósítani.

Killjoy

"OK, értem én, hogy csábító a 3szoros odds, de ha a jövő hónapban megrendeznék a visszavágót, valószínűsítem, hogy 50-es oddsal sem fizetnél be Peter győzelmére.
Továbbá valószínűsítem, hogy egy itteni "Klicsko-fan" sem fogadott volna Peterre. Lehet, hogy helyesebben ítélik meg az erőviszonyokat?"

Valószínűsítheted azt is, hogy egy Klitschko fan mindig Klitschkora fogad, nem fog befogadni az ellenfelére, merthogy fan. Az, hogy valaki mindig a kedvencére fogad, még abból nem következik egyenesen, hogy azért fogad rá, mert helyesen ítéli meg az erőviszonyokat..... Ki az aki megtudta ítélni, (és miből) hogy Klitschko 4 év kihagyás után milyen formában tér vissza?

(Amúgy egy 50-szeres oddsra lehet, hogy újból megfogadnám Petert (elég csábító) bízva, hogy hátha betalál egy lucky punchal. Viszont az 1,3-as oddsra ismételten nem fogadnám meg Klitschkot, hanem választanám az 50x-es Petert. (és nem azért, mert abban bízom, hogy Peter nyer, hanem az odds túl jó ahoz, hogy bízzak egy Peter lucky punchba)

Kösz Manchaster :)
Bár én elsősorban Leibigab egyetértésére hajtottam (volna) :D

Leibigab,
OK, értem én, hogy csábító a 3szoros odds, de ha a jövő hónapban megrendeznék a visszavágót, valószínűsítem, hogy 50-es oddsal sem fizetnél be Peter győzelmére.
Továbbá valószínűsítem, hogy egy itteni "Klicsko-fan" sem fogadott volna Peterre. Lehet, hogy helyesebben ítélik meg az erőviszonyokat?

Annak a valakinek a kvalitásaira gondoltam akit nem tud megütni egy címvédő.

Hasonló képpen gondolom, ezt mint zappa. És ez a párhuzam simán ráillik természetesen a Roy Jones-Darek párosra is. Hányszor hallottam rtl-es, újdonsült bokszrajongóktól (de hatalmas meglepetésemre még a teremből is akadt egy vagy két - nem kifejezetten kertévén edződött, de talán az által "oltott" - ember...), hogy Darek szétszedné ezt a Roy Jones-t és persze legtöbbjük mégcsak nem is látta addig Royt bokszolni...
Mindegy is, a lényeg, hogy az avatottabb (vagy magukat annak érző) bokszrajongók úgy vélik Darek örült volna, ha egyáltalán kihúzza lábon Roy ellen, míg a másik fél a mai napig vitatja ezt. Hihi, már ez sem sűrűn dől el... : )

manch

De nem is értem, most ebből azt akarod kihozni, hogy Peter micsoda egy jó bokszoló? Igazad van, az. Persze attól függ, hogy kikhez képest?:-)

Toney nem igazi nehézsúlyú:-) ez is egyfajta kritikája a nehézsúlynak, hogy nem bírnak el egy kiöregedett felhízott középsúlyúval. Nyilván azért, mert annyira jók. De még így is az első meccsen inkább Toney volt a jobb:-)

Toney-t azért kétszer is leverte. És ott nem tűnt gyenge képességűnek

killjoy

"Becsülöm az őszinteségedet, hogy elmondtad, Peterre fogadtál.
Ez annyit jelent, hogy álmodban sem gondoltad volna, hogy 4 év kihagyás után egy derékmagasságban lógatott kezű Klicskót Peter meg sem tud ütni 8 menet alatt, majd egyszerűen feladja (ami lássuk be helyes döntés volt, bár büszke senki sem lenne rá). Arról nem is beszélve, hogy valamennyi Ft-ot megkockáztatva még győzelmi esélyeket is dédelgettél Peter oldalán. Gondolom ezt a döntésedet is a látott videók, bokszmeccsek alapján hoztad, mint azokat a feltételezéseidet is, hogy a régi nehézsúlyú bokszolók mennyivel technikásabbak és jobbak voltak a maiaknál.

Nem. Látod, Klitschkoról nem volt felvétel, hogy milyen állapotban lehet a meccs előtt. Mivel ezt nem lehetett tudni, ezért arra tippeltem, hogy bármi benne lehet a mérkőzésbe. (akár Peter győzelme is. Erre a 3x-os odds csábító is volt. Ezért fogadtam meg, és nem azért, mert biztos voltam Peter győzelmébe. Tehát az "esélyt" arra az esetre kapta, ha Klitschko szar formában tér vissza a 4 év kihagyás után, amire szintén volt esély, mert 4 év azért az 4 év)

"De, ha valakit nem tud megütni egy címvédő, az azért elárul valamit a kvalitásairól. (ez az én feltételezéseim alapja + az eddigi teljesítmény) "

Mármint kinek a kvalitásáról árul el? Peteréről? Róla bizony sokat elárult a legutóbbi, és a korábbi meccsei is. Nemrég még világbajnok volt...egy erős fizikumu, de azon kívűl gyenge képességekkel megáldott világbajnok:-)

Sajátos helyzetben van hazánk sztem a Klicsko testvérekkel kapcsolatban. Ök voltak ugyanis azok, akiket annak idején nyomni kezdett az RTL klub. A két akkor még feltörekvő bunyóst istenítették a boxműsorokban. Ez osztotta meg sztem megítélésüket, mert kialakult két tábor. Az első akik igazából főleg akkor kezdtek el érdeklődni a box iránt, és annyira nem ismerték az akkori illetve azelőtti idők nehézsúlyú elittjét, és elhittek minden szót amit a TV ben a Klicsko tesókról hallottak. Ez a tábor talán a mai napig isteníti őket, és igazi verhetetlen ikonoknak tartják őket.
A másik tábort, - gyanítom itt vannak többen azok közül akik nagyjából azért képben voltak profiboksz témában nem csak univerzum Klicsko RTL klub szinten - viszont ellenkezőképpen baromira idegesítette ez a Klicskó dicsőítés, mert esetleg ismerték Lewist, Holifieldet stb. Na közülük sokan a mai napig nem szeretik őket, és nem is tartják sokra teljesítményüket.
Az igazság valahol a kettő között lehet. Sztem kisországunk egyedülálló a Klicskotesók ilyen kétpólusú megítélésében, lásd most is a 220 fölötti hozzászólást. Nem?

Sokan közülünk akkor kezdtünk el foglalkozni a profibokszal. E

Azt hiszem, Killjoy hozzászólásába nehéz lenne belekötni. :) Én nem vagyok Klitschko fan, az emberel irracionális érvei tettek azzá, hogy szimpatizáljak vele. Killjoy-jal teljesen egyetértek!

leibigab,
Becsülöm az őszinteségedet, hogy elmondtad, Peterre fogadtál.
Ez annyit jelent, hogy álmodban sem gondoltad volna, hogy 4 év kihagyás után egy derékmagasságban lógatott kezű Klicskót Peter meg sem tud ütni 8 menet alatt, majd egyszerűen feladja (ami lássuk be helyes döntés volt, bár büszke senki sem lenne rá). Arról nem is beszélve, hogy valamennyi Ft-ot megkockáztatva még győzelmi esélyeket is dédelgettél Peter oldalán.
Gondolom ezt a döntésedet is a látott videók, bokszmeccsek alapján hoztad, mint azokat a feltételezéseidet is, hogy a régi nehézsúlyú bokszolók mennyivel technikásabbak és jobbak voltak a maiaknál.
Az események fényében te is beláthatod, hogy mennyire megbízhatatlanok a (régi) meccsek alapján kialakított feltételezéseid. Hiába hiszel bennük.
Ezek a kérdések csak élőben dönthetők el.
De, ha valakit nem tud megütni egy címvédő, az azért elárul valamit a kvalitásairól. (ez az én feltételezéseim alapja + az eddigi teljesítmény)
Klicskó ráadásul fényévekkel jobb volt Peternél, aki ha kétszer ilyen jó lett volna akkor is csak végig aszisztálta volna a meccset.

Kokó és Madár jellemezték Vitya bunyóját:)
Nekem tetszett a meccs amúgy,Vitali jó volt a maga suta módján.
Peter azért üthetett volna:)
Mind1,ilyen a mai nehézsúly...
Wladdal viszont akkor sem vagyok kibékülve még mindig!Vitali nagyobb megbecsülést érdemel!

Szerintem 1 a toppon lévő Vitalij megállta volna a helyét 10-20 évvel ezelött is! A top 10-ben benne lett volna!

Leibi!

Mindig azt írod, hogy megnézed, és szabad szemmel összehasonlítod a korábbi bunyósokkal a maiakat. Szerintem ezek nagyon csalóka dolgok. A látszólag látványos és gyors bunyósok Vitya ellen rendre ütőtávba se tudnak kerülni. Brewsterről annó mindenki áradozott, mikor világbajnok lett. Õ egy tipikus 80-as évekbeli stílusú bunyós, aztán nézd meg mire verésben részesítette Wova (az első meccsen is). Vitali úgy bunyózott Peter ellen, mint Calzaghe Lacy ellen kb. Õt is alulértékelted, és ma már P4P top 3. Calzaghe is ilyen ügyetlen stílusban, karból ütő, fura ütésformákat alkalmazó, érdekes mozgású bunyós, és gyakorlatilag napjaink egyik legjobbja. Vitya bunyója nagyon hasonló, és legalább olyan eredményes. Aki ilyen szinten dominál egy mezőnyt, az bármilyen gyenge mezőny lehet, extraklasszis, és vszeg más mezőnyben is a legjobbak között lenne. Calzaghe-t is mekkora divat volt kritizálni, mígnem bokszleckét adott minden ellenfelének. Vitya ugyanaz az eset.

Killjoy

"Az egész maximum arra jó, hogy megpróbáld kisebbíteni Klicskóék érdemeit.
Ez meg amolyan, savanyú a szőlő érzést kelt bennem. "

Hát ennyi erővel, akkor én meg ugyanazt érzem fordítva, vagyis hogy a Klitschko fanatikusok azért képtelenek belátni, hogy mai nehézsúly gyenge, hogy ezzel ne csökkenjen a kedvencük győzelmének az értéke:-) Márpedig a korábbi bajnokokról a felvételek nem hazudnak, meg kell nézni, össze lehet hasonlítani őket. Már írtam, nem a Klitschkókkal van a baj, (ők olyanok, amilyenek, ők a bajnokok) hanem az utánakövetkezők, vagyis a kihívók nagyon gyengék a korábbi korszakokhoz képest....

Killjoy

Tippelhetsz:-)

Mindkettőjük teljesen semleges számomra, így is próbáltam felmérni az esélyeiket. Azt gondoltam előtte, hogy Klitschko formáján múlik az eredmény, attól függ mennyire ütközik ki rajta az a 4 év kihagyás. Ha kevésbé, akkor kibokszolja Petert, ha nagyon meglátszik rajta, akkor Peter felőrli, tehát bármi lehet...,de aztán 2 nappal a meccs előtt láttam, hogy Peter oddsa 3x-s, Klitschko 1,3-al szemben, úgyhogy megtettem Peter győzelmét egy kis pénzzel, mivel azt gondoltam, hogy bármi lehet, ezért igen csábító volt az a 3x-s odds. Tehát igen, jobban örültem volna ha Peter nyer:-) De nem ezért mondom azt, hogy szar a nehézsúly:-)

Szerintem nincs értelme. És nem mellesleg én is úgy gondolom (nem kifejezetten anti-Klicskósként), hogy az ukrán bratyók nem állták volna meg a helyüket - de semmiképpen sem ennyire egyoldalúan - a régebbi, színesebb, erôteljesebb nehézsúlyú korszakokban. De tényleg édes mindegy, mert ez már nem derül ki úgysem, annak ellenére, hogy én is sûrûn szoktam dobálózni mondjuk Holy, Tyson vagy akár Ali nevével ilyen "mi lett volna ha" találgatások keretein belül.

Nikike, nyugi nem fogom úgy érezni, hogy kiszemeltél magadnak. :) De ha már így szóbaelegyedtünk, szerinted van értelme ellenőrizhetetlen találgatásokba bonyolódni, hogy ki lenne, a jobb, ha lenne időgép, meg a managerek is úgy gondolnák? A Leibi elfogulatlanságát meg úgy a legegyszerűbb megállapítani, ha megkérdezzük tőle, hogy e meccs előtt, kit szeretett volna győztesnek látni. Tippelhetek?

Nem szívesen pártolom be Leibit ebben az esetben, veled szemben Killjoy - mert még a végén azt gondolod, hogy a mai napom csakis a te szekatúrádról szól -, de szerintem pont Leibi az egyik aki a legkevésbé elfogult ezen a honlapon (arról nem beszélve, hogy két lábon járó lexikon az ember...) és valószínûleg nem azért írja, amit ír, mert éppen a Klicsekek baromira csípnék a szemét ezért vagy azért, ami miatt érdeke lenne gyalázni ôket...

Teljesen egyetértek Leibivel. A tudomány,a technika és az edzésmódszerek fejlődése egy dolog, de a boksz tipikusan az a sportág, ahol ha valaki nem elég tehetséges, alapból nincsenek meg a megfelelő adottságai, akkor csak egy pontig lehet ezt ellensúlyozni a modern módszerekkel.

Azon meg nem kell felfortyanni, hogy Peter szombat este óta több kritikát kap, mint előtte. Az nem Vitya szégyene, hogy Peter nagy nulla volt. Viszont az az egész nehézsúly kritikája, hogy egy előtte magasan jegyezett világbajnok ellen sem kellett olyan rettentő briliáns bunyót és öldöklő tempót bemutatni Kitschkonak, hogy simán győzzön.

Alapjában pedig szerintem nincs baj a mai profi bunyóval. A nehézsúly nagyon gyenge, és ezt szerintem nem is lehet megkérdőjelezni, viszont azért vannak nagyon jó bokszolók a többi súlycsoportban, akik amellett, hogy eredményesek, mindent tudnak a bokszról, ráadásul még nézhető meccseket is produkálnak.

leibigab,
Azért felesleges ezt erőltetni, mert az érveidet nem tudod bizonyítani, az ellenkezőjét meg én nem, mivel még nem találták fel az időgépet.
Az egész maximum arra jó, hogy megpróbáld kisebbíteni Klicskóék érdemeit.
Ez meg amolyan, savanyú a szőlő érzést kelt bennem.

Blacpanther

Senki nem azt mondja, hogy a bokszban visszafejlődés van, hanem azt mondom, hogy az egyéni születési képességek döntőbbek, hisz mai edzés technika ide- vagy oda, mondok neked "millio" 30-40 évnél régebbi bajnokot, aki sokkal technikásabb volt mint a legtöbb mai. Ilyen esetekben miért nem tapasztalható a fejlődés? Azért, mert a születendő képességekben lévő különbség annyira jobb a régebbi bajnok javára, hogy a kevésbé jó képességekkel rendelkező mait, a jelenlegi legkorszerűbb edzésmódszerekkel sem tudták megtanítani, hogy annyira technikás legyen:-)

Killjoy

""De ezt nem arra lehet visszavezetni, merthogy nem bírnak a Klitschkoékkal ezért gyengék. Hanem mivel gyengék, ezért jó esélyük van rá, hogy ne bírjanak velük."
:)))
Ezt most tényleg nem értem. Mi a két szembeállított megállapításban a különbség?"

Az, hogy a gyengeségüket nem abból következtetjük, hogy nem bírnak a Klitschkoékkal, és ezért tatjuk esetleg gyengébbnek őket, (hanem tényként kezeljük, mivel a képességeiket a korábbi bajnokok felvételei alapján vissza tudjuk nézni és összehasonlítva ez látható), hanem ez utóbbi alapján tartjuk gyengébbnek őket...

"A mai leszámítva 1-2 embert, egy nagyon gyenge nehézsúlyú generáció"

Szerintem egyébként minden súlycsoportnak megvannak a maga gyenge időszakai. Meg kell nézni, például pehelysúlyban néhány éve még milyen szintű "burjánzás" volt: Hamed, Morales, Barrera, Marquez, Gainer, stb. Ma ott van Chris John, aki egy ügyes bunyós, de semmi extra. Vagy a középsúly: miután Hopkins lesöpörte Trinidadot, ott sem volt túl nagy mozgás. Az öreg Carl Danielsek ellen védegette a címét. Mostanság azért ott is megpezsdült az élet (Taylor, Pavlik, Miranda, Abraham, stb.).

Annyi, hogy a nehézsúlyra figyel jobban mindenki, hiszen mégis csak az a "királykategória". Biztos, hogy érkezik majd valami fellendülés...

» qaz123 "Bazz... Nem hiszem el...
Eddig mindenkinek (az anti Klicskóknak) Peter volt a "seggevége".
"öccsém, de mekkora bivaly", "vaze, micsoda überkirály", "eltakarítja a szemetet" - ilyeneket írtak róla. "

Én sem írhattam volna le jobban!

Manchesterhez kapcsolódva, az összes sportágban van előrelépés, de egyesek szerint "csak" a bokszban van visszafejlődés?

"De ezt nem arra lehet visszavezetni, merthogy nem bírnak a Klitschkoékkal ezért gyengék. Hanem mivel gyengék, ezért jó esélyük van rá, hogy ne bírjanak velük."
:)))
Ezt most tényleg nem értem. Mi a két szembeállított megállapításban a különbség?

"A mai leszámítva 1-2 embert, egy nagyon gyenge nehézsúlyú generáció "

De ezt nem arra lehet visszavezetni, merthogy nem bírnak a Klitschkoékkal ezért gyengék. Hanem mivel gyengék, ezért jó esélyük van rá, hogy ne bírjanak velük. Ugyanis nincs olyan fegyverük amit feltudnának vonultatni ellenük.

"Ciklikus lehet a dolog:)? Mert pl. az Ali - Frazier - Foreman - Norton - Shavers vonulat után is jött egy Larry Holmes - Gerry Cooney - Witherspoon - kis Frazier, stb. alakulat, akik valljuk be, annyira azért nem voltak csodálatosak. Szerintem ez az oka annak is, hogy pl. Holmes-t nem az Õt megillető szerepben ismerik el, hanem jóval - jóval lejjebb..."

Ez így van. Van mikor egy erősebb mezőny után egy gyengébb jön össze, majd utána egy még a korábbi erős mezőnynél egy mégerősebb, aztán mondjuk megint egy gyenge generáció következik. A mai leszámítva 1-2 embert, egy nagyon gyenge nehézsúlyú generáció

greg

Értelek. Tulajdonképpen az érvelésemet azoknak szánom, akik azt mondják, hogy minden sportban dölnek a rekordok, merthogy javulnak a technikák, ezért nyilván az ökölvívásban a maiak jobbak mint a régiek. (általánosságban mondhatjuk, hogy nagyrészben igen, de nevesítve már sok esetben nem) Nyilván, ha visszamegyünk a 10-es vagy a 20-as évekbe, ahoz képest látható a technikai fejlődés, hisz kevésbé védekeztek, (de vagy mert) a támadó ütések is többnyire egyes vagy 2-es ütésekből álltak. De aztán már a 40-es, 50-es évektől láthatók a sorozat ütések, javult a védekezés is, de onnatól nagyon már nem igazán fejlődött a technika...jobban fejlődtek az edzés módszerek, de ha valakiben nincsenek meg a minnél jobb képességek, azt a mai edzésmódszerekkel sem lehet pótolni.

"Amúgy belátom az érvelésed jogosságát, de én ezért mentem vissza az úszós összevetésben is Johnny Weissmüllerig, nem Mark Spitzig, hogy a fejlődést szélesebb időtávban érzékeltessem. Én mondjuk úszom kisgyerekkorom óta, és mikor mellettem levő pályákon látom az edzéseket, feltűnik, hogy bizonyos dolgokat a mai feltörekvő nemzedéknek mennyire máshogy tanítanak, mint nekünk, még kb. 18 évvel ezelőtt. "

Azok a kissrácok, akikről itt írsz, hány tudta megúszni a 30-40 évvel korábbi rekord időt. Gondolom nem sokan....és azért nem, mert hiába a mai edzésmódszerek, ha azok a képességek hiányoznak ami mondjuk Mark Spitzben megvolt. Nos, a mai nehézsúlyúakból ez hiányzik. Mégegyszer mondom, nem a Klitschkoékkal van a baj. Õk szép nagyra nőttek, és ezt kihasználják....a baj a többi nehézsúlyúval van, hogy nincsenek meg bennük azok a képességek amivel a Klitschkoék erő és magassági fölényét kompenzálják. Ezért olyan a mérkőzéseik képe amilyen. Ha nagyobb ellenállást fejtenének ki velük szemben, ők sem tűnnének verhetetlennek, és a mérkőzés képe is mindjárt sokkal jobb lenne...
Peter ma világbajnoki szintű (de min top 10-es) bunyós ha tetszik ha nem. Millió korábbi nehézsúlyú bajnokot lehetne mondani, aki Klitschkoval szemben legalább ilyen, de inkább komolyabb ellenállást tudott volna tanúsítani.
Példaként hozod fel Rockyt. Õ a mérhetetlen szívosságára állóképességére és ütőerejére tudott hagyatkozni, mivel az egyéb képességei "alkalmatlanok" voltak arra, hogy magas szinten elsajátítsa az ökölvívás technikáját. (ma is alkalmatlan lenne rá) De mégis, pl. a mai Top Peternél sztem jobban szerepelt volna Klitschko ellen, mert mentálisan sokkal erősebb, sokkal jobban törtetett volna előre a győzelemért és annyi ütést, de még többet is képes lett volna elviselni. A maiakkal szemben, mivel nagyobbak nála (megugye Õ ma már csak cirkálósúlyú lenne) azok ellen kevésbé lenne esélye, aki el tud mozogni előle. De, aki vele szemben marad és nem hátrál, azokat jó eséllyel ma is felőrőlné. (Mert egyszerűen sok esetben keményebb nálunk mind testileg, mind mentálisan) Tehát, én azt gondolom, hogy nem azért szar a nehézsúly mert a maiak agyon vannak iskolázva, hanem azért, mert van 3 a korábbinál magasabbra nőt, nagyerejű nehézsúlyú világbajnok akiket a mai, gyengébb képességekkel megáldott kihívók nem tudnak komoly erőpróbára kényszeríteni! És ahogy mondod, ekkora súlyhoz és mérethez alkalmazkodni kell, ami rámehet a technika rovására. Peter, ha csak sokkal agresszívabb lett volna, már jobb a meccs. Ha csak sokkal gyorsabb lett volna, már jobb a meccs. Ha "csak" sokkal technikásabb lett volna, már jobb a meccs. Ha csak 30 centivel magasabb, már jobb a meccs:-) De Peter egyszerűen semmilyen képességgel nem rendelkezik, nem rendelkezett ahoz, hogy szorosabbá tudta volna tenni a mérkőzést....Klitschkoék olyanok amilyenek (nagyok, erősek és jól tartják a távolságot), és azt gondolom, hogy nem csak hozzájuk, hanem úgy általánosságban egyszerűen a kihívók harmat gyengék. De ugye mindig mihez képest? A korábbi 40 év mezőnyéhez vagy generációjához képest.

Hagyjuk már ezt a multbamerengést, sopánkodást. Nem kell rögtön depresszióba esni azért, mert kiderült, hogy belátható időn belül nem lesz olyan akinek esélye lenne, akárcsak megszorongatni bármelyik Klicskó testvért.
Azt meg, hogy régen jobbak voltak a bokszolók, annyira felesleges mondogatni, mert kipróbálni úgysem lehet. A boksz, meg (mint már mások is leírták) nem az a sport amit vonalzóval lehet mérni. Mindenki annyira tud bokszolni, amennyire hagyják.
Most legutóbb ezt a Petert egyáltalán nem hagyták.

"A mai nehézsúlyú mezőnyt pedig már sok szakértő is hurrogja, és Õk is azt állítják, hogy ezek a maiak egy gyengébb képességű generáció...pláne a Lewis, Holyfield, Bowe, Tyson, Moorer, Ruddock, Tucker....stb. egy nagyon erős korszak után közvetlen. "

Ciklikus lehet a dolog:)? Mert pl. az Ali - Frazier - Foreman - Norton - Shavers vonulat után is jött egy Larry Holmes - Gerry Cooney - Witherspoon - kis Frazier, stb. alakulat, akik valljuk be, annyira azért nem voltak csodálatosak. Szerintem ez az oka annak is, hogy pl. Holmes-t nem az Õt megillető szerepben ismerik el, hanem jóval - jóval lejjebb...

Figyelj, Leibigab, én az egész hozzászólásommal inkább a túliskolázott problémára, vagy nem problémára próbáltam reagálni. Rocky Marciano közel sem volt egy agyoniskolázott bunyós, mégsem azért szeretjük. Én a hozzászólást úgy értelmeztem, hogy a baj az iskolázottsággal van, hiszen Marciano pl. a nem túl technikás stílusával mennyivel izgalmasabb meccseket produkált. Ami igaz is, de az a kor elmúlt, és Rocky ezzel a mezőnnyel, ilyen méretű emberekkel nem igazán tudna mit kezdeni.

"Milyen technikai fejlődést tapasztalsz pl. Valuev esetében (de sok más mai nehézsúlyút is mondhatnék) mondjuk egy 40 évvel ezelőtti Muhammad Alihoz képest??? "

Semmit, ebben teljesen igazad van. S Klicskoékat illetően azt belátom, hogy Vitalij nem egy zseni, és nem is változott sokat, viszont Vova pályája elején jobban bunyózott, mint most, szerintem technikailag egyszerűen visszafejlődött. Biztos a nem létező ütésállóságának a felismerése okozta ezt, de tény, hogy nekem pl. a Schulz, vagy a Byrd elleni első produkció jobban tetszett, mint amiket az elmúlt 2-3 meccsén láttam tőle. Emellett, azt sem gondolom, hogy olimpiai aranyérmet tudott volna tompább technikai tudással nyerni. Alit, Pattersont, és persze Moore-t illetően is tök igazad van, de szerintem pl. (hogy messzire nyúljunk) Jack Johnson is jobb technikát képviselt Vitalijnál, vagy Valuevnél. De én tényleg nem hagynám ki a számításból, hogy pl. Patterson középsúlyban volt olimpiai bajnok, ha jól rémlik, és úgy "nyomták fel" a nagy pénzek irányába, Moore pedig eredendően félnehézsúlyú bajnok volt és már a 87 kilós Rockyval szemben is komoly fizikai hátránya volt. Egy szó, mint száz: egyik bunyós ezek közül, akiket említettél, sem rendelkezett soha, közel olyan fizikai paraméterekkel, mint Klicskoék mondjuk, vagy épp Valuev. Ekkora súlyhoz és méretekhez pedig alkalmazkodni kell, ami simán rámegy a technika rovására is.

Amúgy belátom az érvelésed jogosságát, de én ezért mentem vissza az úszós összevetésben is Johnny Weissmüllerig, nem Mark Spitzig, hogy a fejlődést szélesebb időtávban érzékeltessem. Én mondjuk úszom kisgyerekkorom óta, és mikor mellettem levő pályákon látom az edzéseket, feltűnik, hogy bizonyos dolgokat a mai feltörekvő nemzedéknek mennyire máshogy tanítanak, mint nekünk, még kb. 18 évvel ezelőtt.

Az ökölvívást illetően, én nem is igazából a '90-es évek generációjára gondoltam, a fejlődés érzékeltetését illetően, hanem jóval előbbre próbáltam visszanyúlni. Azért, ha megnézzük a Dempsey - Firpo meccset (off: gratula az írásodhoz, nagyon tetszett), látható, hogy egyikőjük sincs kifejezetten nagy technikai tudás birtokában, mégis izgalmasabb, mint bármelyik mai ütközet.

Nem volt sajtótájékoztató?

greg

Ja, szóval az előbbi hozzászólást, hogy a szakértők azért nem annyira hurrogták Lewist....de nyilván, egy Tysonon felnőtt szurkolónak látványban Lewis ökölvívása már nem annyira érdekes vagy látványos. A mai nehézsúlyú mezőnyt pedig már sok szakértő is hurrogja, és Õk is azt állítják, hogy ezek a maiak egy gyengébb képességű generáció...pláne a Lewis, Holyfield, Bowe, Tyson, Moorer, Ruddock, Tucker....stb. egy nagyon erős korszak után közvetlen.

greg

"Figyelj, Chico, én emlékszem rá, hogy jópár évvel ezelőtt, 2000 - 2002 környékén még ugyanezen az oldalon, gyakorlatilag ugyanezek a vélemények hangzottak el Lennox Lewis-zal kapcsolatban, mint amikkel most Klicskoékat illetik meg. "

Ne ezkre az írásokra alapozzál, mert gyakorlatilag itt nagyrészben nem szakemberek írnak, hanem olyan szurkolók/rajongók, akiket az érzelmeik vezérelnek, ez pedig sokesetben tévútra visz.

Én azt gondolom, hogy a mérhető sportágakat nem lehet összehasonlítani a küzdősportokkal. Az egyiknél csak az idővel/súllyal szemben küzd a versenyző, míg a másiknál egy szintén gondolkodó lény ellen, aki bármelyik pillanatban váratlan szituáció elé állíthatja...és azt kell megoldani. (A mérhető sportágaknál sztem nagyobb szerepe lehet a fizikális erő fejlődésének, mint a technikainak. Úgy értem, hogy nem vagyok egy úszó szakértő, de elképzelhetőnek tartom, hogy pl. Phelps és Spitz esetében Phelps fizikális ereje és az állóképessége (+ csúcs anyagú-testresimuló dressz) volt inkább a döntő, mint a technikai fejlődés, hogy jobb eredményt úszik. A mai súlyemelők sem biztos, hogy azért emelnek nagyobb súlyt, mert jobb a technikájuk, hanem mert mondjuk erősebbek. A boksz technikája/taktikája is már "régóta" kifejlődött. Szerintem ezen már nagyon nincs mit fejleszteni, viszont az egyén képességeitől függ, hogy azt hogyan tudja alkalmazni. Az ökölvívás technikája az utóbbi, jópár évtizedekben inkább már csak abban az irányban fejlődik, hogy az öklöző univerzális legyen, vagy is mindenféle stílusban tudjon bokszolni és alkalmazkodni tudjon hozzá, ha az ellenfél technikája éppen azt kívánja. De, ez megint nagyrészben a születendő képességektől függ. Ez utóbbi a lényegesebb, hisz ha ez nincs meg (vagy minnél kevesebb van meg belőle), a mai fejlettebb edzéstechnikai módszerekkel (még ha javítani mindenen is lehet egy keveset), sem lehet egy mai ügyetlenebb/tehetségtelenebb embert egy olyan szintre trenírozni, hogy elérje akár egy 10-es vagy 20-as években tevékenykedő ökölvívó szintjét. Általánosságban véve igaz, hogy a mai ökölvívók technikásabbak, de ha konkrétan nevesítünk, akkor már ez sok esetben nem igaz. Éppen azért, mert ha egy régebbi nagyon jó képességű ökölvívót hasonlítok egy mai kevésbé jó képességűvel, akkor azt látom, hogy edzéstechnika ide vagy oda, de a régi sokkal technikásabb. Éppen azért mert jobb képességekkel született, ügyesebb, gyorsabb annak ellenére is, hogy az ő idejében még fejletlenebb voltak az edzés technikák. Tehát pl. egy Klitschko, Peter vagy Valuev esetében nem igazán beszélhetünk technikai fejlődésről, hisz a 40 évvel ezelőtti Ali vagy Paterson vagy Jimmy Ellis is jóval technikásabb volt nála. De említhetném pl. Archie Mooret is, akinek a védekező készsége és technikája szinte bármelyik mai bunyós felett áll. Vagy ki meri azt mondani, hogy a nemrégiben még világbajnok Samuel Peter technikásabb lenne mint mondjuk Ali, Holmes, Holyfield vagy akár Tyson??? Viszont, fizikálisan erősebb náluk. De mint sokszor be is bizonyosodik, van hogy a fizikum kevés egy nálánál technikásabbal szemben. A mai amerikaiak képesség téren jóval gyengébbek egyszerűen mint a 90-es évek generációja. Ott van pl. Chambers. Nagyon gyors, technikás is, de semmi ereje nincs szinte. Olyan mint 1 Byrd. (Klitschko sem a technikájával kerekedett Byrd fölé.)

Greg

"Fejlődik a sport, fejlődnek a technikák, de ez minden téren így van."

Milyen technikai fejlődést tapasztalsz pl. Valuev esetében (de sok más mai nehézsúlyút is mondhatnék) mondjuk egy 40 évvel ezelőtti Muhammad Alihoz képest???

Klitschkoknál sem tapasztalni azt a hű de nagy technikai fejlődést:-) De nagyon jók alkatilag és ezt megtanulták jól kihasználni. De a mozgásuk és az ütéseiknek a technikai kivitelezése, védekezésük vagy a támadásuk, nem mutat semmi fejlődést néhány jóval régebbi, de technikás bokszolóhoz képest. Nem Klitschkoékkel van a probléma...(ők erősek, magassak és ezt kihasználják), hanem a konkurenciával van a baj, hogy technikával, gyorsasággal, vagy éppen erővel nem találják meg az ellenszerét. És azért nincs ellenszerük, mert egyszerűen gyengébb képességűek mint a korábbi generáció. Ráadásul a 90-es évek generációja nagyon erős volt (vagyis az adottságok tekintetében nagyon jól álltak és erre jött rá a technika elsajátítása), így a maiakkal szembeni kontraszt mégnagyobbnak látszik. Most kérdezhetjük, hogy mivel ők nem mentek Klitschkoék ellen, honnan tudhatjuk, hogy ők milyen ellenállást tudtak volna kifejteni velük szemben. Hát Peternél sokkal nagyobbat, az biztos. Miért? mert technikásabbak, gyorsabbak, agresszívabbak, és taktikusabbak (még Tyson is) és a védekezésük, reflexük is jobbnak tűnt. Mellé még az ütést is bírták rendesen. Ez is csak egy elmélet, de van összehasonlítási alap, hisz a felvételeken látni, hogy sok mindenben (és úgy általánosságban) egyszerűen jobbak voltak mint a mostani genráció. Aki a felvételek alapján ezt nem látja vagy nem tudja megállapítani, az sok mindent nem lát ebből a sportból...
(És ez nem azt jelenti, hogy minden régebbi nehézsúlyú bajnok jobb volt mint a maiak, hanem azt, hogy régen is voltak jóval technikásabb bajnokok mint némelyik mai. És az sem biztos, hogy jobban szerepelne pl. egy Tyson (Peter miatti alkati hasonlóság miatt írom), mint Peter, de Tyson technikásabb, gyorsabb, kombinatívabb, agresszívabb, jobb védekező és ütésállóbb mint mai kollégája, ugyanakkor hasonló méretűek, úgyhogy Peternél (mivel mindenben sokkal jobb nála:-)) valószínúleg sokkal jobban szerepelne bármelyik mai ellen. És akkor itt még jópár nevet sorolhatnánk csak az elmúlt 20 évből, akik jobbak voltak nála....Szóval szerintem ez a sportág meg edzéstechnika fejlődés igen labilis lábakon álló érv.

Én meg sem néztem. A nehézsúly meghalt.

Szabolcs,annak ellenére,hogy van abban igazság,amit írtál,minden sportágban vannak olyan tényezők a tehetségen kívül,amik hatással vannak egy sportoló pályafutására.Ezt ugyan már valamikor valaki leírta ezen az oldalon,de igaza is volt,a szakembereknek és menedzsereknek az a dolga,hogy kiválasszák a tehetséges ökölvívókat,mivel őket érdemes menedzselni,a tehetségtelenekbe fektetni a pénzt nem jó üzlet.Így közvetve mégiscsak igen jelentős faktor a tehetség is.A profi ökölvívásban is számtalan példa mutatja,hogy a kiöregedett ökölvívók többnyire már nem tudnak eredményesek lenni,akármekkora tehetségek is voltak fénykorukban.Kivételek pedig azért lehetnek,mert a fizikai teljesítőképesség mellett számos egyéb tulajdonság is közrejátszik egy bokszoló teljesítményében,ezért is szép ez a sport.Azzal a kijelentéssel viszont,hogy az emberi teljesítőképességnek nincs köze a bokszhoz,nem nagyon lehet egyetérteni.

Figyelj, Chico, én emlékszem rá, hogy jópár évvel ezelőtt, 2000 - 2002 környékén még ugyanezen az oldalon, gyakorlatilag ugyanezek a vélemények hangzottak el Lennox Lewis-zal kapcsolatban, mint amikkel most Klicskoékat illetik meg. Unalmas, biztonsági bunyó, semmi kockázatvállalás, stb. (Keresd vissza pl. a Tua elleni meccsének a beszámolóját, abban is van erre utalás.) És, persze jöttek a szövegek, hogy "na, majd mikor Tysonnal találkozik, az majd szétszedi 2 meneten belül". Találkozott! Tudjuk, mi lett a vége. Mióta visszavonult, most Õt sírja vissza sok ember, aki előtte a fent említett kritikákkal illette.

Biztos nem értek hozzá de nekem amúgyse tűnt agyoniskolázottnak Vitali, Peter meg aztán végképp nem. Valahogy viszont a Dawson vs Tarver az sokkal jobban tetszett, pedig az se volt egy öldöklő küzdelem. Nekem inkább ők tűntek a sport fejlődésének.

gratulalok!!!..tudtam hogy Vitali jobb Vova-nal...Csak 2-ser veszitett,es mind ket vereseg serules miatt jott...

Ali, Jones Floyd is agyoniskolázott volt, de az ő mérkőzésükön volt színvonal.
A feltörekvő német kézben lévő oroszokra és a régi nagyokra nem ugyanazt jelenti nálam ez a kifejezés.

"Mi az az f. f. sz. sz?"

Erre most már én is kíváncsi vagyok, egyszerűen nem tudok rájönni...

szabolcs: erre mondta valaki, hogy a régi bajnokok felverekedték magukat a csúcsra, a maiakat pedig felmenedzselik

tomba: az agyoniskolázott szerintem itt inkább az unalmas szinonímája lehet.

Ja, ehhez a mûvelethez nincs elég fütyi a naciban, mi? Vagy csak ismerkedni szeretnél...? (De ha elôbbi a helyzet, virágnyelvrôl, körbeírásról esetleg hallottál már? Vagy az kevésbé megy?)
Az "attól én még szurkolhatok Klicskónak nem?" kijelentés és a boksz oldalon történô niggerezés között pedig nem nagyon lelem az áthallást...

Nikike, ha megadod a emailedet megírom, de ide a közösbe inkább nem,mert még kimoderálnak.
Szóval sejteheted :)
(Ha nincs email, téma részemről lezárva,mielőt szétoffoljuk az egész fórumot. )

Tetszett ez az agyon iskolázott kifejezés.

Nehogy már baj legyen, ha valaki ért ahhoz, amit csinál.

Mi az az f. f. sz. sz?

Off:
Nikike, azért mert te a f. f. sz. sz., attól én még szurkolhatok Klicskónak nem?
Igazából szót sem kellene rád vesztegetni, de pont ráérek :)

"Azért amit greg ír,hogy Klicsko 37 évesen, 4 év kihagyás után így veri meg a világbajnokot,ahogy, az mégiscsak felveti a gyanút,hogy problémák vannak a mai nehézsúly színvonalával.Más sportágakban ilyet nehéz elképzelni a 21. században,nem igaz, mancs? (De még az idősödő Larry Holmes sem így "intézte el" Tyson-t annak idején,pedig ő nem hagyott ki 4 évet.) "

Más sportágban azt is nehéz elképzelni, hogy 37 évesen a csucson legyen.

De vegyük sorba. Foci, ugye? 35 felett esélyed sincs, de már 30 felett sem. De nézzük a Teniszt, 35 felett megint nincsennek emberkék. De nézhetjük a kézilabdát és a kosárlabdát is, hogy hány 37 éves emberke van a csucson. Szerintem a box azért kivétel, mert nem sok köze van az emberi teljesítőképességhez. Valjuk be őszintén, hogy most itt senkinek sincs fogalma sem, hogy ki a p4p, mert lehet hogy van egy kis senki, akinek egyszerüen ESÉLYE sincs, hogy bebizonyítsa, hogy ő a legjobb, mivel szar a menedzsmentje. De ne menjünk messze, itt van Pl Erdei Zsolt, soha nem kapott normális ellenfelet, soha nem kapta meg RJJ-t, és nemis fogja...vajon miért? Tényleg semmi esélye sem lenne a mostani RJJ ellen? NA most ezrével vannak a világon Erdeinél sokkal rosszabb menedzsmenttel rendelkező, kurva jó ökölvivók. Szvsz a mai professzionális ökölvivás már régen nem a valós teljesítményről szól, ezért is történhet meg még akár olyan is, hogy 40 felett világbajnok valaki. Az egész egy show-biznisz, ahol elakarják hitetni az emberkékkel hogy a legjobbakat láthatják, pedig NEM.

Greg, "elég" lett volna Spitzhez hasonlítani... : )

Szerintem a "mi lett volna, ha..." hipotéziseket itt le is zárhatjuk Alival. Mert értelmük nincsen. Ali akkor "alkotott", az Õ közegében, Klicskoék meg most, a sajátjukban. Az elismerés meg megmutatkozik abban, hogy Alit tartják általában minden idők legnagyobbjának.

"ma mi lesz? jönnek az agyoniskolázott "biztonságos" oroszok a második vonalbólés nekünk semmi de semmi reményünk egy kis izgalomra... "

Nem azért mondom, de az iskolázottság ma már a sport alapfeltétele. Nézd meg Mayorgát, ő nem egy agyoniskolázott valaki, mit tudott kezdeni mondjuk a jól képzett Oscarral? Semmit. Egy technikai tudást nélkülöző bunyósból ma simán bóhocot csinálnak a képzettebb kollégák. Elég nemrégről a Gomez vs. Virchist említeni.

Fejlődik a sport, fejlődnek a technikák, de ez minden téren így van. Valószínűleg, egy Johnny Weissmüller sem lenne sehol Michael Phepls-szel szemben, mert technikailag sehol nem volt hozzá képest. Lehet, hogy a tehetsége megvan, de önmagában a tehetség ma már nem elég, ha nincs mögötte tudás. Weissmüller akkor volt csúcstartó, ma meg Phelps az. De ez minden téren így van. Nekem is jobban tetszenek a reneszánsz kastélyok mondjuk, mint a ma már mindenhol látható okádék üvegpalota - irodaházak, de sajnos mégis ez van, nem tudunk ellene semmit tenni.

Én is sokkal jobban szeretem nézni a Dempsey vs. Firpo meccset mondjuk, mint a Vova vs. Ibragimovot, de szeretem a sportágat, és igyekszem felvenni a mai körülményeihez képest a ritmust.

Ami az óriás Gamboát illeti: én továbbra is bízom Solisban...:-)

Hát akkor valaki étrendkiegészítôzze Gamboát! : )

Egyébként nagyon "szuper" dolog, hogy van még egy bôrszínekben elbotló (azt feltétlen, szükségszerûen kiemelô) hsz-elônk... Külföldre szakadt, megmondó hazánkfiával biztosan jól kijössz majd.

Sámson, Achilles, időgép... :D

1attila1: "ha "valami időgéppel idehoznák a fiatal Alit", Klitschko azt se látná, honnan kapja a pofonokat", Ali azt se látná, honnan kapja pofonokat.
Tudod ennek a vitának annyi értelme van, mint a semmi :)

Killjoy: ha "valami időgéppel idehoznák a fiatal Alit", Klitschko azt se látná, honnan kapja a pofonokat

greg de akkoriban legalább jött egy Tyson és végig söpört a nehézsúlyon...
ma mi lesz? jönnek az agyoniskolázott "biztonságos" oroszok a második vonalbólés nekünk semmi de semmi reményünk egy kis izgalomra...
Jó lenne nehézbe is berobbana valaki. Mondjuk egy nagy Gamboa :D

Tényleg nem értem mit lehet ezen a Klicsko meccsen fikázni?
Ölelkezés nem volt, még annyi se, mint kisebb súlycsoportokban.
Klicsko sokat ütött, sokat talált és nem csak balegyenesekkel.
Az, hogy Peter, a bajnok, akitől azt várták, hogy most majd jól megtanítja Vitalijnak, milyen is a 4 év kihagyás a bokszban, meg se tudta ütni, egyáltalán nem a győztest minősíti le.
Meg, hogy sz*r a nehézsúly. Szerintem csak azoknak akik padlón szeretnék látni mindkét Klicskót. Egyszerűbb lenne belátni, hogy ők a nehézsúly királyai.
Ha valami időgéppel most idehoznák a fiatal Alit és őt is kiütné, akkor ugyanezek az emberek azt mondanák, hogy régen még nem voltak olyan étrendkiegészítők meg edzőtermek, orvosok, mint most, de Sámson az tuti szétszedte volna ezeket a hurka Klicskógyerekeket. Vagy az Achilles.

Azért amit greg ír,hogy Klicsko 37 évesen, 4 év kihagyás után így veri meg a világbajnokot,ahogy,az mégiscsak felveti a gyanút,hogy problémák vannak a mai nehézsúly színvonalával.Más sportágakban ilyet nehéz elképzelni a 21. században,nem igaz, mancs? (De még az idősödő Larry Holmes sem így "intézte el" Tyson-t annak idején,pedig ő nem hagyott ki 4 évet.)

110 115 kg-ot akartam írni, bocs.

Hát, ez egy tanulságos meccs volt. Mikor megnéztem a nyílt edzésüket, már akkor látszott, hogy Peter nagyon cammog, mind lábon, mind kézzel, és ez átragadt a meccsre is. Egy ilyen magasságkülönbséget pedig gyors lábmunka és gyors kezek nélkül elég nehéz áthidalni. Peter, nekem úgy tűnt, hogy már kb. 1,5 menet után fel is adta magában a dolgot, valószínűnek tartom, hogy ekkora erejű ütésekből még ennyit folyamatosan soha életében nem kapott. Vitalij pedig remekül mozgott, a korábbi mutatványaihoz képest szinte higanymozgást vett fel, nem is nagyon rémlik, hogy Peter betalált volna neki (nem a mellkasára).

Ami tényleg elszomorító, hogy a nigériai gyakorlatilag Vova mögött a legjobb nehézsúlyúnak számított, erre visszajön 4 év kihagyás után egy 37 éves ember és lealázza. Sajnos, ez tényleg árulkodik arról, hogy mennyire "kihalt" a súlycsoport. Ugyanakkor, nem hiszem, hogy erről mondjuk a két Klicsko, vagy Chagaev, vagy Valuev tehetne. Akkor sem volt a nehézsúly sokkal jobb helyzetben, mikor mondjuk Tyson világbajnok lett, ezt mégsem emlegeti fel senki. Legalábbis én Trevor Berbicket nem tartom egy hatalmas klasszisnak, James Bonecrusher Smithnek pedig még kevesebb hőstettéről hallottam...

A nagyobb bokszoló nagyobbat üt, nehezebb elérni, nehezebb kiütni. A tények ezt igazolják, ezért lettek a nehézsúlyúak egyre nagyobbak. De ez a méretnövekedés korlátos, 100 115 kg felett már legtöbbször kontraproduktív. Valujev kivétel, ő elég jól lekezeli a súlyát, bár azért magához képest ő is fogyott. Ha megnézitek a K1-et, ott is vannak óriások, de messze nem ők a legeredményesebbek. Egyébként régen is voltak a bokszolók közt is, nagyobbak, és az emberiség általános mérete is nő.

Nem értek egyet. A kilencvenes évek legjobbjai (mondjuk ha kivesszük Valuevet) bármilyen korban megállták volna a helyüket. Még a második vonal is egész jó volt. (Pl: Golota, Bruno, Tua, Morrison, stb.)

killjoy: ezt nem értem, de mindegy. Tőlem akár két fejű, lila bőrű marslakó is lehetett volna. Engem az érdekel, hogy hónapokig vártam a meccset, és ezt a szánalmas bohóckodást kaptam. Én lennék a néző, vagy mi. Szolgáljanak ki azért a pénzért, amit kapnak.

Bocs, de...., ha már idézel, én "niggeriai"-t írtam :)))

Killjoy: tömören összefoglaltad a lényeget: "ez a nigériai nagyon kevés volt ide". Az a baj, hogy ő volt a világbajnok. Nem csoda, hogy mindenki leszólja a mai nehézsúlyt. Valahol nagyon félrecsúszott a dolog. Szerény véleményem szerint körülbelül 1980 tájékán történt, amikor feltűntek a 100 kiló feletti, mesterségesen felpumpált "bajnokok". Valamiért azt hitték, hogy a nagyobb automatikusan jobb is lesz. Szerintem nagyot tévedtek.

Megnéztem már ezt a meccset.
Ez a niggeriai nagyon kevés volt ide. Eleinte csak akkor kapott amikor ütést akart indítani, később már akkor is amikor csak arra gondolt, hogy majd most ütök. Ez annyira demoralizálta, hogy sokan bundát, meg rossz meccset láttak, hiszen a kedvencük nem tudta megütni Klicskót, akit annyira szerettek volna padlón látni.
Én így látom a dolgokat.

Thoer: szerintem senki nem vitatja, hogy most ők a legjobbak. Én sem. Nekem csak azzal van a bajom, hogy a jelenlegi nehézsúly olyan gyenge, hogy ezzel a teljesítménnyel is a legjobbak lehetnek. Nekem alapból nem tetszik, ami az utóbbi kábé 25 évben a nehézsúlyban történt. Egyre nagyobb, lassúbb, gyógyszerekkel felpumpált boxolók, akik egyre lassabbak, egyre kevesebbet ütnek, egyre hamarabb elfáradnak. Ennél még a negyvenes-ötvenes évek nehézsúlyú bajnokai is sokkal szórakoztatóbbak, sokkal veszélyesebbnek látszanak, mint a mai dinoszauruszok.

Nem láttam a meccs elejét és a végét...odase neki!:)
Viszont láttam a közbülső kb. 4-5 menetet...már ott is úgy voltam, h ez szörnyű...időkérdése és az afrikai le lesz csapva! Monnyuk bealudtam és csak most tudtam meg nemrég a végeredményt...nem lepett meg. Megalázó módon játszadozott VitKlics az ellenfelével...
Pontosan ahogy itt Chico jellemezte: "önjáró boxzsák" volt Peter...

1attila1: Igen, de az is túlzás, hogy egy ilyen performance után mindenki leszólja. Én sem gondolom, hogy minden idők 10 legjobbja között lennének, talán még ketten együtt sem, de amit tudunk az annyi, hogy most ők a legjobbak. Pont. És némi tisztelet azért kijárna nekik.
Megjegyzem igaza van Erwinnek és mindenkinek aki szerint nem túl izgalmasak a nehézsúlyú meccsek és a tegnapi se volt az. Viszont ez most a legkevésbé sem Vitali miatt volt, ő még a kezét is leengedte. :)

Bazz... Nem hiszem el...
Eddig mindenkinek (az anti Klicskóknak) Peter volt a "seggevége".
"öccsém, de mekkora bivaly", "vaze, micsoda überkirály", "eltakarítja a szemetet" - ilyeneket írtak róla.
Mikor az este szégyenletesen kikapott, senki se beszél arról, hogy miért volt ekkora gyökér, miért nem bunyózott normálisan, hanem mellesleg van csak szó róla, hogy "na igen, visszajött a nagy benga állat, de csak azért, mert Péterke hagyta". Mindjárt elsírom magam. Hát MINEK HAGYTA? Egy bokszfórumon nem ez lenne az egyik lényeges kérdés? Nem, itt ehelyett megint előkerült az Olümposzi Istenek magasságában mirtuszkoszorút viselő Lennox... Meg hogy ő mit csinált, aki már sok éve csak hibás tippeket ad minden Klicsek meccsre.
Ha valaki azt állítja magáról, hogy ő a Májer, és erről papírja is van, én megverem, akkor én nem lehetek Májer, csak Bamba Gyerek?
Peternél volt az öv, Vitya nem gatyázott - kihívta. Osztott neki egy abrakot, erre meg mi az utóhatás? Hát nem csinált ő semmit, csak megverte a világbajnokot TKO-val. Na, Istenem, hát már arra is figyeljünk fel?
Szal egy a lényeg: Peter veszített, de szinte senki se szapulja. Vitya nyert, de ő kapja a mosdatást, mert miért nyert olyan könnyen? Térdelt volna meg párszor, bukdácsolt volna, hogy mindenki elmesélhesse a másiknak, hogy azért neki is üvegből van az álla.
Kokó meg a véleményével... Bár az ő ...ban lett volna annyi vér, hogy odamenjen a vesztes meccsen, és követelje a folytatást! Na persze ő kultúrember volt, és nem követelt, de nem is kapott. Kohl bácsi kiseperte, és most abból él, hogy feljutott a csúcsra, lecsúszott, de nem volt kedve visszamászni. Legalább ezért tisztelhetné Vityát.

Thoer: négy év kihagyás után tényleg nagy dolog, de benevezni VK-t "minden idők legjobbjai" közé egy kicsit túlzás. Még mindig úgy gondolom, hogy ez a meccs inkább Peterről árult el sokat, nem VKról

1attila1: Attól, hogy nyer nem, de így nyerni azért nagy dolog még egy ilyen favágó ellen is.

az a fejlődés jele hogy a WBC öve Peter derekán viríthatott?
Max. visszafejlődésnek. Sajnos szinte minden tekintetben. Holvan az már mikor egy Tyson nekifeszül Holyfieldnek, vagy Lewis, Briggsnek vagy Morrisonnak... Tua és Ike...
És akkor még csak a közelmúltat említem és nem is sok meccset.
Nekem nagyon sokat kellett gondolkodnom hogy találjak az emlékezetemben a közelmúlt nehézsúlyú derbijei között olyat amire azt tudtam mondani h igen ez tetszett, megtartom. de nem sok ilyen van. talán a Sergej vs Brewster...
szerintem jó pár évtizeddel ezelőtt fel is húzták volna az első fára ezeket a mai fiúkat ha ilyen teljesítményt nyújtottak volna... :-)

A kocsmai bunyó és a boksz között te látsz bárminemű párhuzamot? Ha igen, meg is érdemled...

Slajos! A box lényege a közönség! Még 1 kocsmai bunyó sem ér semmit ko nélkül. És nem biztos hogy ez az egészségtelenebb megoldás! Ölni vagy meghalni, de te ez sosem fogod megérteni!

Thoer: de attól még jó sem lesz.

aláírom

machester

Ezt így alá írom. Bár a mostani mezőnynél szerintem voltak erősebbek, de Vitali nem lesz azért szar, mert Peter semmit nem tudott csinálni ellene. :)

manchester: Ha "fejlődni azt jelenti, hogy eredményesebbnek lenni", akkor a profi box esetében nem is lehet erről beszélni, csak egyes versenyzőknél. Klitchko szerintem nem volt jó. Az ellenfele állt ki egy szánalmas taktikával. Ha egyáltalán taktikának lehet nevezni, hogy odaállt VK ütéstávjába és nyelte be az ütéseket. Nem számoltam az ütéseket, lehet, hogy még egyszer meg kéne néznem, de nekem az egész meccs elég lagymatagnak tűnt. Peter tanácstalanul téblábolt, VK időnkén odaütött (többnyire talált) aztán Peter kedve elment az egésztől és feladta. Nem fogom elhinni, hogy VK most is komoly bokszoló, amíg nem jön valaki, aki tényleg győzni akar és valóban nekimegy.

Attila! Legközelebb vedd a fáradságot, és számold össze az ütéseket. Fejlődni azt jelenti, eredményesebbnek lenni. Fáradt a 2. menettől kezdve, és alig ütött? :D ugyanazt a meccset láttuk?

Szerintem a nehézsúly esetén nyugodtan beszélhetünk visszafejlődésről. Mióta a nyolcvanas évek elejétől feltűntek a fene tudja milyen szereken felhízlalt nehézsúlyúak, azóta folyamatos a visszaesés. Száz kiló felett eltűnt a lábmunka, csak sétálgatnak, pár menet után látványosan fáradni kezdenek és fele annyit ütnek, mint ötven évvel ezelőtt. Az tény, hogy a Klitschkók nagyon látványosan néznek ki, de ez nem filmes bunyó, ahol a látvány a lényeg. Nem hiszem, hogy a tegnapi teljesítményével bármelyik "minden idők legjobbja" ellen esélye lett volna. Alig mozgott, már a második menetben is a száján vette a levegőt és alig ütött. Peter tette naggyá VK-t tegnap.

Ok mancs, értelek én, csak egyet nem értünk :-) Az ismétlődő hozzászólásokért pedig most azonnal bannollak. Csak vicceltem :-)

ez nem igaz. :) na én befejeztem ezen a szaron keresztül a fórumozást. 1000 sorry az ismétlődő hsz-ekért

Thoer! Nyilván nem lehet így mérni a fejlődést, na de a példát csak azért mondtam, mert lassan ott tartunk, hogy senki meg se meri ütni az ukránt, azért tart itt a súlycsoport. A millió dollárok meg csak úgy hullanak egy antitalentum ügyetlen óriás csecsemő ölébe. :)

Erwin, azt akarom kihozni, hogy Vityat esetlen mozgása ellenére se írnám le senki ellen, minden idők nehézsúlyúait is figyelembe véve. Nekem Toney ellen nem tűnt olyan ügyetlennek Péter :) Jön egy-két ígéret, mindenkit megvernek, aztán Vitya ellen momentumuk sincs. Ilyenkor mindenki totál szar, aki kiáll valamelyik Klitschko-val. A mezőny nem annyira gyenge, mint amilyennek tűnik, én pedig egy all time nehézsúlyú tornán se mernék komoly összegben Vitya ellen fogadni, akárkivel is bunyózna, ennyi.

mancs

Ha igazad van az általános fejlődést illetően, akkor is téves azt gondolni, hogy a fejlődés folyamatos lehet. Te se gondolod, hogy a mostani mezőny jobb mint a 98-as, csak azért mert eltelt tíz év gondolom. És ez igaz volt 82-ben is. A fejlődés - már ha a modern boksz érában tényleg van ilyen - nagyon hullámzó, semmiképp sem folyamatos.

Ja pipee, csak tudod nem minden bokszolo akarja szarra veretni magat hogy miutan majd abbahagyja 35 eves rokkantnyugdijaskent eldegeljen tovabb egesz eleteben csak azert hogy elmondhassa mennyire tapsolta a nep.

Uraim! A tegnapi mérkőzés technikai szempontból is szar és 00 volt!!!
Nem is lehetett más miután az egyik fél nem tett semmit!!!
Miért vannak rendszeresen olyan meccsek, ahol az egyik fél nem tesz semmit? Ha jobb alázza meg!!! Ne nevezzük technikai fejlődésnek az egyre szinvonaltalanabb mérkőzéseket!!! Peter tönkretette a tegnapi estémet, Vitali pedig játszadozott vele, ahelyett, hogy kitette volna az irányjelzőt és példát statuálva kiütötte volna a 4-ben!

A hozzászólásaitokat olvasva az fogalmazódott meg bennem, hogy a mai nehézsúlyó ökölvívásnak nem technikai zsenikre van szüksége, hanem igazi kamikaze emberekre (kiütöm, vagy ő üt ki). Volt erre példa: Foreman Ali ellen,Tyson Williams ellen, Krasniqui Brewster ellen stb... Szerintem az ökölvívóknak nem az övekkel kéne foglalkozniuk hanem fel kéne venni a kamikaze stílust, akkor talán kevesebb de jobb meccs lenne és eltűnnének a 10millió dollárért ugrándozok 12menetet meccsek. A közönségnek a kamikaze kell nem a technikás bunyós. Akárhogy gondolkodom számomra Rocky Balboa a tökéletes nehézsúlyú bokszoló! :-) Nehézsúlytól elkaladozva még 60 éves koromban is emlékezni fogok a Gonzalez-Letterlough, Cotto-Torres, Corrales-Castillo, Michalczewski-Hall, Morales-Barerra meccsekre amik igazi kamikaze csemégék! Szerintem a mindenkori profiboksznak az ilyen meccsek felé kéne orientálodnia bármely súlycsoportban.

mancs

Akkor érthetőbben írom le a véleményem: szerintem a tegnapi meccs gyenge volt, mint élvezeti cikk, és a nehézsúly színvonala is gyenge, még tisztán szakmai szemmel nézve is (már persze ha én használhatok ilyen nagy szavakat, mint laikus... ). És hogy most élvezhetetlen, de szakmailag fantasztikus egy meccs, vagy élvezhető, de szakmailag színvonaltalan, az egy másik kérdés.

Te ezek szerint úgy látod, hogy attól, hogy élvezeti cikként egy bokszmeccs nézhetetlen, attól még a színvonal 21. századi, és semmivel sem rosszabb, és nem eredménytelenebb, mint volt mondjuk 20, vagy 30 éve, sőt, fejlődött a bunyós, és szakmailag magasabb a nívó annak ellenére is, hogy a többség rossznak látja. Jól értelek, hogy ezt akarod kihozni ebből az egészből, vagy tényleg hülye vagyok? :-)

Meg jo hogy jott Erwin kozbeszolasa mer mar azon tortem a fejem hogy, hogy a pic.aba hagyhattam en ki a Calzaghe vs Johnsont. :D

Erwin, nem fogok itt most 2,5 col kijelzön számbillentyűkön újabb regényt leírni. Te arról beszélsz, neked mi tetszik, én meg arról, hogy mi lehet az oka a nem tetszetős bunyónak nehézsúlyban. Az "azért gyenge, mert nem élvezetes" érv szerintem nem túl helytálló. Örülök, hogy tomba viszont egyetért velem. :)

Erwin!
Bocs, persze Hopkins.

Erwin, nem fogok itt most 2,5 col kijelzön számbillentyűkön újabb regényt leírni. Te arról beszélsz, neked mi tetszik, én meg arról, hogy mi lehet az oka a nem tetszetős bunyónak nehézsúlyban. Az "azért gyenge, mert nem élvezetes" érv szerintem nem túl helytálló. Örülök, hogy tomba viszont egyetért velem. :)

mancs

Már bocs, de ne hogy már megszabd nekem azt, hogy milyen esetben mondhatok kritikát egy bokszmeccsről :-) Oltári okosnak gondold magad, és gyakorlatig hülyének nézel, mert más a véleményem és rossznak látok meccseket. Amúgy meg tényleg hülye vagyok, hogy felvettem a kesztyűt, amit elém dobtál annak ellenére, hogy tudtam, ez fog a dologból kisülni :-) :

Ezek után is le fogom írni, ha nem tetszik egy meccs, és nem izgat, hogy ehhez Te mit szólsz.

akárki

Igazából nem tudom, hogy miért nekem írod ezt a Lewis vs Klitschko dolgot. Sosem mondtam, hogy szerintem Klitschko nyert volna, ha továbbmegy. Természetesen van véleményem erről a témáról is, de nem akarom leírni, mert tényleg unalmas, hogy x éve minden egyes Klitschko hírnél elő van cibálva ez a lerágott csont.

" Erwin:kokó Klicskó nagy haverja nyilatkozta,hogy Klicskót mielőtt leléptették volna,kétszer is meg volt fogva Lennox ellen.Nagy szerencséje volt,hogy leléptették..."

Vannak ellenpéldák is, Nagy Józsi honnan nyert.

Két dolog miatt vesztett Peter:
1.:Sdunek nagyon jó taktikát és edzésprogramot dolgozott ki.(Peternek semmi taktikai eszköze nem volt)
2.: Klicskóval nagy magassága és ütőtávja miatt kevesen tudnak versenyre kelni.A meccseiket figyelembe véve csak a hasonló adottságúaknak volt esélye ellenük.

Erwin:kokó Klicskó nagy haverja nyilatkozta,hogy Klicskót mielőtt leléptették volna,kétszer is meg volt fogva Lennox ellen.Nagy szerencséje volt,hogy leléptették...

Én csak abban reménykedtem,hogy végre jó meccseket láthatunk.Ezért drukkoltam ennek a baromnak( Peter). Lehet hogy Klicskók jók a mai mezőnyben,de dögunalmas meccseket nyomnak. Mind egysíkú meccs,mindenkit agyonvernek.Én mozgalmas meccsekre vagyok kíváncsi.Ezért jobb a középsúly.Nehézsúlyú meccset többet nem nézek.

Erwin, nem azt ragadtad meg, amiről beszéltem. Amíg te laikuskent, élvezeti cikként fogod fel addig semmi íme nincs. Onnantól, hogy már véleményt alkotsz a bunyós erőviszonyának megítélésében, viszont már változik i helyzet. Márpedig te egy gyenge mezőnynek tudod be Vitya dominanciáját. Én csak azt tudom, hogy amiben pénz van, és sport, ott egyre jobb eredmények születnek. Itt nincs idő és táveredmény, csak meccskép, ami a szakmai színvonal növekedésével nem biztos, hogy feltétlenül szebb lesz. A magánügyed, mit szeretsz nézni, de akkor ne is kritizáld a színvonalat, mert ez nem műkorcsolya. A színvonal maga az eredményesség, a tetszetősség pedig egy élvezeti szempont, és ne keverjük bele a színvonalat, mert lehet, hogy meglepő eredményre jutnánk. 20 éve mindenki tudott bunyózni, na meg senki. Na persze. 20 éve nem számoltak annyit az egészségkárosodással mint ma. A boksz pedig vívás lett, nem bunyó. Én nem a látványt akarom védeni, hanem az olykor érdektelen meccsképből kifolyó, tévesen felállított erőviszonyokat. Semmilyen sportágra nem utal, hogy gyengébb lenne. Nem hiszem, hogy pont a legjobban fizető nehézsúllyal lenne ez így.

De a többi súlycsoport meccsein valahogy nem alszok be. Pedig ha a taktikának az eredménye az hogy unalmas, akkor unalmasak lennének a többi súlycsoport világbajnoki meccsei is. Lentebb mégse azt látom két világbajnok között hogy az egyik belegyalogol a másik ütéseibe menetről-menetre, mint valami robot amit erre programoztak, mert annyira béna hogy nem tud mit tenni. Lentebb valahogy nem látszanak a világbajnokok ilyen bénának, legalábbis számomra. Pedig lentebb is megesik egy világbajnoki meccsen, hogy az egyik jóval kissebb szintet képvisel mint a másik, mégse csak annyira tellik neki hogy belegyalogoljon a jobbik fél kezébe. Szerintem ezért hanyatlik a nehézsúly. Nálam ez nem fejlődés.

tomba

Izé... Calzaghe vs Johnson meccset nem láttam, de gondolom a Calzaghe vs Hokinsra gondolsz. Nekem az a meccs sem tetszett. De ahogy egy rossz meccsnél is elismerem, ha valaki eredményes, úgy most is leírtam többször, hogy le a kalappal Vitya előtt, de ettől még nem tetszett a tegnapi derbi.

De mondom, ízlések is pofonok. Nekem más az ízlésem, mint neked meg mondjuk mancsnak, de ezzel nincs is gond szerintem.

Manchester! Minden tiszteletem a tiéd, de ha "Vitya" a nehézsúlyú ökölvívás "fejlődése"- nek következő lépcsőfoka az eltérő stílusával, akkor nagyobb a baj, mint gondoltam!!!

mancs

Lövésem sincs, hogy Vitya meghatározó lenne-e más korszakban, vagy labdásba sem rúgna, és ezt Te sem tudhatod, csak találgatsz.

Ha neked az eredményesség a fontos, és az sem zavar, hogy az időnként az élvezhetőség rovására megy, azt Te tudod.

Gatti eredményesebb lett volna egy kevésbé bevállalós, fegyelmezettebb boksszal? Valószínűleg néha jobban járt volna, és több meccset nyert volna, de hál' istennek nem az a fickó volt, aki pusztán az eredményesség miatt sutba dobta volna a stílusát. És ezért nagyon sokan szeretik a mai napig.

Nekem a boksz egy élvezeti cikk, és nem tudományos alapon értékelek egy meccset, és ha jól megnézed, akkor nem feltétlenül azok a bunyósok lesznek a legnépszerűbbek, akik a legkevesebbet hibáznak, akik a 21. század normái szerint csak és kizárólag az eredményességre hajtank, hibátlan a fizikumuk, példaértékű a magánéletük, a táplálkozásuk stb. (egyszóval tökéletes gépek) és patyolat tiszta bokszot mutatnak be, mert a szurkolók sokkal jobban szeretik azokat, akik küzdenek, esendőek, közel sem tökéletesek, de a hibáik ellenére sem dobják sutba a látványos, de kevésbé eredményes stílusukat, ami miatt a nézők szeretik őket. Pedig a Te okfejtésed szerint ezek a "tökéletlen" bokszolók rosszabbak, mint a tökéletes kettős fedezékkel és mondjuk egy szem balegyenessel hibátlan rekordot produkáló öklözők.

Leibi írta valamelyik nap, hogy rosszabb nézni a mai nehézsúlyú meccseket, mint a régieket. Egyetértek vele. Ez csak az én véleményen, de nálam az élvezhetőség a lényeg a bokszban, a többi másodlagos, és nem hiszem, hogy azon kéne filóznom, miközben a tv előtt ülök, hogy most azért volt rossz nézni a tegnapi meccset, mert akkorát fejlődött a boksz, vagy azért, mert akkorát romlott.

Lehet erről írni oldalakat, meg felhozhatsz mindenféle hasonlatokat meg lehet magyarázkodni és elméleteket felállítani mindenféle kicsavart módon, de én egy egyszerű fickó vagyok, és nem gondolkodok semmiféle tudományos dolog, amikor bokszot nézek. Élvezni akarom a meccseket, és az én ízlésemnek nem jött be a tegnapi derbi, és az elmúlt évekből nagyon-nagyon kevés nehézsúlyú meccs tetszett. Ha neked, másnak ez bejön, jobbnak látod, mint én, akkor örülök neki, de az én hülye agyamnak ez nem tetszik, és hiába is próbálsz meggyőzni, akkor sem fogom más szemmel látni a mai nehézsúly színvonalát.

Off: kb a 30. hozzászólás után abbahagytuk a véleményolvasgatást. Mindenre van magyarázkodás, mindenre. Arra meg várhatunk,hogy az elvakult "ellenzék" bármilyen formában is elismerje az eredményt. Akkora blődségeket írtak néhányan!! Még ha utálok is egy sportolót - bármiért- akkor már nem is tisztelhetem?
On: Láttátok a zsákolást? Ott kellett volna 20centivel feljebb ütni :) Színvonalat még mindig nem kereshetünk nehézsúlyban, csak várjuk a reménységeket.

manchester!
A szívemből szóltál.

Erwin!

Nincs köztünk vita, a mi lett volna ha, szerintem se jó megközelítés. Csak arra akartam kilyukadni, hogy pl. Tyson megverése egy komoly Lewis fegyverténynek volt elkönyvelve. Amúgy már korábban is írtam, talán Erdei kapcsán, hogy jó meccsnek sokan azt tartják, ahol nyílt sisakkal egymásnak rohannak a bokszolók, és esnek kelnek. Szerintem meg az is jó meccs lehet, ahol jól végrehajtott taktikával kifogja a szelet az egyik a másik vitorlájából, és nem engedi kibontakozni. Erdei jobb meccsei is ilyenek, engem nem zavar, hogy csak egyenest üt, ha azzal veri meg a másikat, akitől nagy rohamokat várnánk, de nem ér oda. Mi a véleményed pl. a Calzaghe-Johnson meccsről. Szerintem Johnson megpróbálta széttördelni, se sportszerű nem volt, se nem bokszolt, és mégis sokan imádták azt a meccset. Külön szerencse, hogy Calzaghe ennek ellenére a végére ki tudott bontzakozni, és láttunk egy kis boxot.

Erwin! Régen záporoztak a gólok fociban egy-egy világversenyen, ma meg egy vb döntőn esik egy gól. Szerinted a színvonal romlása az élvezhetőséggel mindig egyenesen arányos? Kocsmában is lehetnek baromi jó bunyók, mégse lesznek jó bunyósok. A sportágak mentalitása megváltozott, és ember legyen a talpán, aki meg tudja ítélni, hogy ami nem tetszetős, az kevésbé eredményes. Brewster pl. A klasszikusokat idézi, és mindenkinek folyt a nyála mikor kétszer kijött neki a lépés. Amúgy a csupaszív bunyója pont egy kiadós verésre volt elég. Biztos vagy te abban, hogy Vitya nem lenne meghatározó bármelyik korszakban? Én nem. Több sportágban kiderült már, hogy a standardtól eltérő stílus is lehet eredményes. Ha pedig a világ fejlődését nézed, nem tudnék mondani olyan területet, ahol az idő haladtával ne nőne a színvonal. A 21. Században ahol mindent a pénz irányít, komolyan gondolod hogy a színvonal csökken? Minden más sportban nő, de a legkifizetődőbb nehézsúlyú profi bokszban csökken. Ez kizárt. Legfeljebb olyan boksziskolát alkalmaznak ma már, ami az eredményességnek jobban eleget tesz, mint az izgalmakra váró nézőknek. Kizárt, hogy bármilyen sportág visszafele fejlődjön a 21. században, ami sok millió dolláros üzlet

Nekem Vitali a Lewis elleni meccsen bizonyította be, hogy nagyon jó bokszoló. Lehet, hogy rosszul emlékezem, de nekem nem rémlik, hogy Lewis jött volna fel. Bennem az maradt meg, hogy ki volt gyúrva, mert az elején kiütésre játszott, és már a fülén is levegőt vett. Na mind1.
Ezen a meccsen az volt a legszörnyűbb, hogy Peter nem csinált semmit. Azért az szánalmas, hogy a világbajnok meg sem tudja ütni az ellenfelét...

Tomba
Wlad ugyanúgy győzött Peter ellen. Addig fogott. és ugrált a nyakába, amig Peter el nem fáradt....

Én nem azt mondom, hogy korábban minden nehézsúlyú derbi jó volt, vagy hogy Lewis minden meccse látványos volt. Ezzel a Lewis vs Tyson párhuzammal megint ott tartunk, hogy mi lett volna ha... Lehet, hogy Vitya vagy Vova is megverte volna azt a Tysont, azon a napon, lehet hogy nem, ezt sose tudjuk meg. Mindig az számít, ami megtörtént.

Régen sanszosan előre lehetett tudni sok nehézsúlyú meccsről, hogy jó és látványos lesz, ma meg pont fordítva van, sokkal nagyobb az esély arra, hogy nézhetetlen meccs vár ránk.

Ha világszinten talán nem is, de itthon pl. régen vártak a szurkolók ennyire egy nehézsúlyú meccset. Az eredmény a többségnek egyértelműen tetszik, de ha józanul és elfogulatlanul nézzük a dolgot, akkor a színvonal (megint) elmaradt a várttól, és láttunk egy rossz meccset, amelyen ugyan visszatért egy nagy kedvenc, és nagyon sima győzelmet aratott, de továbbra sem lehet azt mondani szerintem, hogy a nehézsúly újra virágzásnak, vagy legalábbis javulásnak indult volna.

Erwin!
A Lewis Klicskó meccs nem ment végig. Én is úgy láttam, hogy Lewis már jött felfele, amikor vége lett. De az, hogy sérülés nélkül ki nyert volna, nem lehet utólag megmondani. Azt viszont igen, hogy egy általatok (is) nagy formátumúnak tekintett bunyós ellen kiki meccset játszott Klicskó. Plusz azért agyonvert egy pár elég jó bár nem klasszis bunyóst is, gondolj csak az egyébként nekem rendkívül rokonszenves Sandersre.
Az, hogy nem látványos együtéses kO-kat csinál sem ő sem a testvére, az a stílusukból adódik, de pár kivétellel mindenkit ripityára vertek előbb utóbb.
Egyébként pl. Lewis Tyson ellen addig fogott, míg iron mike annyira elfáradt, hogy magától összecsuklott, és akkor ütötte le. Azt a meccset hogyan értékeled. Nem volt sem csillogó, sem tiszta bunyó. Simán lehet, hogy azzal a taktikával a hasonló felépítésű Klicskók is győzhettek volna.

Örültem Vitya győzelmének, de valóban ez a meccs egészen elképesztő bizonyítéka annak, hogy ez a mai nehézsúly a béka segge alatt két emelettel van. Egy négy éve inaktív Klicsko-t ez a gorilla el sem tudott találni tisztán, ami egy rossz vicc, ráadásul ez az ember a legnagyobb preesztízzsel bíró szervezet bajnoka volt....DÖBBENETES
Amúgy nekem is megfordult a fejembe a bunda, pedig én elfogult voltam Vitalij irányába.
Az is bosszantott, hogy Peter feladta a meccset, ahelyett, hogy kijött volna a 9. -re és még jobban elverette volna magát, legalább úgy, hogy eszméletlenül feküdt volna a ringvásznon.

Erwin egyetértek, kivéve, hogy mi lett volna ha kezdetű gondolatok nélkül is meg lehet annyit állapítani a Lewis-Klicskó meccsből, hogy Vitali nem olyan béna, mint azt előtte a többség gondolta. Ennél nem kell tovább menni.

bster a 25 éves George Foremanre gondolsz?

Egy Klasszis nem szórakozott volna 8 menetet tegnap este!!!

"Tudna ő jobb is lenni, ha magasabb szintű ellenfelek lennének és azok nagyobb teljesítményre késztetnék..."

Na nekem pont emiatt van hiányérzetem, hogy az utána következők annyira gyengék, hogy nincs rákényszerítve a maximumra, és csak találgatni lehet, hogy mire menne egy igazán tökös bunyós ellen, aki fizikálisan is hasonló adottságokkal rendelkezik. De erről a helyzetről tényleg nem Vitya tehet.

A Lewis meccset meg hagyjuk már könyörgöm, mert unalmas, ahogy minden Klitschko hírnél előjön ez a 15 milliószor lerágott téma. Az a meccs egy nyitva hagyott kapu, és csak fikciók maradtak utána, amik arról szólnak, hogy mi lett volna ha...

Amúgy ezer szónak is egy a vége: nekem ugyan úgy nem tetszett ez a meccs (a szereplőktől függetlenül), mint az utóbbi évek nehézsúlyú meccseinek 99.99%-a. Ez az, ami miatt kritizálom az egész nehézsúlyú mezőnyt. A látványos, akciódús, fordulatos, jó tempójú meccseket szeretem (ahogy gondolom mindenki), és ha ilyet akarok látni, akkor nem mostani nehézsúlyú videót dobok a lejátszóba.

T. Hofmann ellen NEM nyert kiütéssel, bocs...

Nem értem, hogy miért Vitalij Klicsko a hibás, azért mert a mezőny szar?!

Tudna ő jobb is lenni, ha magasabb szintű ellenfelek lennének és azok nagyobb teljesítményre késztetnék... Az a baj, hogy volt egy Lewis elleni meccs, ami tényleg a megfelelő szinten zajlott és ennyi... Ott azért valamit megmutatott Vitalij, hogy tud máshogy is és fel tud nőni a feladathoz...

Azt sem értem, hogy miért csak nekem tünt fel, hogy Vitalijt még senki sem tudta "legyőzni" (tehát valszeg nem Samuel Peter lesz az) és csak Timo Hoffmann ellen nyert kiütéssel, tehát valamit elég jól csinálhat, ha az ellenfeleit rendre lebontja a meccseken...

Lehet, hogy nem szupertehetség, meg ilyesmi, de az alkatából és fizikumából adódóan mindenkor egy nagyon veszélyes valaki lenne, akit nem lehetne csakúgy akárhogy legyőzni...

A magam részéről sosem rajongtam az ukrán testvérpárért. Náluk sokkal kifinomultabb, tehetségesebb, technikásabb, .......... ökölvívók mérkőzésein "nevelkedtem"!!! Azt hiszem, az ő Rajongóik nem látták a 90- es években öklözőket, akik egytő-egyik egyéniségek voltak és tettek a győzelemért. Nem bújkáltak, halogattak, menedzseltek túl, hanem bunyóztak. A Klitschko testvérek okosan felépített karrierje önmagáért beszél, de tudásuk elmarad Lewis, Holifield, Forman, Bowe, Tyson-tól.............
Mindenesetre megnézném hogyan teljesítenek nagy volumenű bunyósok ellen, mert igaz, hogy kikapott, de a legmeggyőzőbb Lewis ellen volt Vitali...
Hiányzik a jó bunyó!!!

Peter már az első menet végén is majdnem sírva fakadt a sarokban. Itt csak Petert érheti negatív kritika imho.

Nyilván arra gondol, hogy a nehézsúlyú mezőny lehúzásával degradálják le (velem együtt) jópáran Klitsckot és a győzelmét. Számomra viszont a két szélsőség a legbosszantóbb: a Klitschkot zsigerből gyűlölők magyarázata arról, hogy bunda volt a meccs (ez hülyeség szerintem), ezzel szemben pedig a Klitscko fanok, akik szerint nem a mezőny gyenge, hanem Vitya a tökéletes nehézsúlyú.

Én viszont úgy látom, hogy a mezőny tényleg iszonyat gyatra, és Klitschko sem olyan szuper jó, mint ahogy sokan gondolják.

lunatic ezt mire írtad?

savanyú a szölö!!!

Erwin, jól látja! A mezőny szegénységi bizonyítványa ez a volt-világbajnok!
Néha az az érzésem, hogy a címmeccsek lassan gyengébbek, mint a "törtetés"-"bizonyítás" meccsek..

Szerintem nem fog eltűnni a rémálom, de talán lesz benne annyi hogy elismeri a vereséget és nem pedig nagyarcúan kifogásokat fog keresni...
Azt gondolom majd az öreg don előkukáz neki egy Ruizt, Golotát, Rahmant vagy Briggset... valami eliminációs mérkőzésen összeereszti őket, de most egy dbig jegeli a négust ahogy azt általában szokta a bukott embereivel...

Az egyik pontozó adott egy menetet Peternek. :)))

Peter ennyire ramatyul talán még sosem bokszolt (jó, erre mondják azt, hogy minden ellenfél függő, és nem mindegy, hogy mennyit engednek az embernek), és Klitschko részéről pedig ott volt az a 4 év kihagyás, ami miatt igenis bizonytalan volt a végkimenetel. Nem az volt a kérdés eddig sem, hogy Peter mekkora nagy talentum, mert nem az, ahogy senki sem a mai nehézsúlyú mezőnyben (kövezzetek meg, de szerintem Vitya sem az), hanem hogy Klitschko mire lesz képes ekkora pauza után, mert láttunk már durva beégéseket, amihez nem az ellenfél tudása kellett, hanem a visszatérő bunyós rossz formája. Klitschko tegnapi teljesítménye bőven elég volt egy teljesen tanácstalan Peter ellen, és az pedig a nehézsúly gyatraságát jelzi, hogy ilyen kvalitású bokszolók világbajnokok tudnak lenni.

háát én nem hittem benne, de reménykedtem... hiába

Az a kemény hogy Peter el tudta hitetni nem kevés szurkolóval és hozzáértő emberkével is hogy nyerhet...

Itt kifogásolni csak Petert lehet, ugyanis Klitschko nyert. Én is kíváncsian várom a következő ellenfelét - ha lesz - mert ez után azért kéne valaki aki boxol is ellene és úgy nyer!
Peter tegnap nagyon veszélyes volt: saját magára

Aszem azt mondta ,hogy tudom hogy megtudod verni ezt a srácot....:) Szerintem nagyon komoly volt a bevonulás! Gondoltam hogy Vitali kiboxolja Petert, de ez kicsit sok volt azér...:) Peter abszolut nem tudott mit kezdeni magával, legközelebb lefogy 10 kg-t és dolgozik majd a sebbeségén ha van esze! Vitali jó volt de a lógó kéz kicsit gyanus volt! Régen csak akkor lógatta amikor fáradt volt! Aztán lehet csak Petert csalogatta! Kiváncsi leszek hogy boxol e még! Mindenesetre nagyszerü volt az egész.. :) Már nem tudom hogy létezik-e olyan kifogás amit nem dobtak volna fel 1 Klitschko győzelem után....:)

A Boxrec algoritmusok alapján számol és állítja össze a ranglistáit, és ezért az értéke egyenlő a nullával...

WNB cikke remekül le is írja ezt:

http://www.profiboksz.hu/cikk....

A boxrec milyen módon számolhatja a bunyósok rangsorolását?Vitalij simán beférne az öccse mögé a második helyre.Valuev és Chagaev előtte?Hát ez azért durva...

Ilyet ???????

Vicc,Katasztrófa,Szánalom és egyben SZÉGYEN !!!!
Igazából nem a Klitcshko Testvérekkel van itt GOND,mert ök EGY SZÁNALMAS Korszakot Kaptak el ... Azt meg ismét FELESLEGES búvárkodás lenne,hogy a 80 - 90 években max 6 - 7 MENETES Boxolók lettek volna ,mert az egy MÁS Dimenzió VOLT !!!!!!!!!! Ilyen Szintü Bunyosokkal szemben TUDNAK jÓ MUNKÁT VÉGEZNI ÉS UGYMOND Bajnoká VÁLNI és Maradni ... Igy végül is Megérdemelten Bajnokok !!!! Samuel Peter meg egy ,Két lábon járó Disznósajt és mellette egy SZÍV nélküli Átlátszó Csöves üveg ,VOLT regisztrált VALAHA BAJNOK !!!!!!!! Amerikában ezért Felakasztják és mellesleg még,amit Õ tegnap müvelt azt bármelyik OKJ - és Vagyonőr, biztonsági őr is ... Simán tudta volna utánozni őt,ennyi az EMBER !!!!!!!!!
Személy szerint még ,erre a David Haye srácra várok,ha Õ is felsül,akkor a Nehézsúlyal végleg befejeztem ... Maradnak a RÉGI DVD mecsek !!!!

jaja, szó sem volt már széttépő Peterről...
szép visszatánc!

"Lewis mást üzent, mint amit nyilatkozott előtte!"

Igen, Klitschko bevonulásánál valami olyat mondott a Lewis-hologram (nem emlékszem pontosan, vissza kéne nézni), hogy tudom, hogy megcsinálod Vitya, vagy valami hasonlót :-)

"Összehoznék egy Peter-Briggs meccset és elnevezném a semmittevők csatájának :) "

Ezen szétröhögtem magam :DDD

Off:
Hali egyenes! Küldtem priv üzenetet még ezer éve, a régi telefonom megadta magát.
On:
A Klicskók közül csak Vitalijt kedveltem, mert benne megvolt az "keménység", ami a jelenlegi nehézsúlyból hiányzik. Nayon kíváncsi voltam, hogy mi lesz... A meccset egy társasággal néztem meg, a harmadik menet után már egyedül hagytak, mert nekik nem tetszett. Mit mondjak, én sem tudom hova tenni Peter teljesítményét. Mint egy sétáló homokzsák... Semmi tűz nem volt ebben a "Rémálomban"...
Egyáltalán volt olyan megmozdulása, ami bárkiben olyan benyomást tett, hogy hű, vazze, ez a srác nyerni jött ide?
Peter kritikán aluli teljesítményétől eltekintve maximális respect Klicskónak! Peternek meg elvenném a versenyzői engedélyét...

sry
a mérkőzés előtt nyilatkozó többi hírességet is meghallgatnám újra.

én a többi meccs előtt nyilatkozó hírességet is meghallgatnám. Főleg kocatónit...

Lewis mást üzent, mint amit nyilatkozott előtte! Érdekes... A tegnap este fényében újra arra gondolok, hogy igen is engedjék Holy Apót, had járassa le magát még egyszer- kétszer-háromszor!! Az ő meccsein legalább ÖKÖLVÍVÁS van nem pedig dögunalom. Ennél a nigériainál még Ruiz is többet nyomult a múltkor!
Összehoznék egy Peter-Briggs meccset és elnevezném a semmittevők csatájának :)

remélem lewis nyilatkozik már megint nem jöt be neki a tipp-je.

Peter beletotyogott a halálába. Ha 100x játszanák újra ezt a meccset, 100x ugyanez lenne a vége. Szégyen, hogy világbajnok lehetett egy ilyen boxoló, főleg úgy, hogy a legmagasabban jegyzett ellenfeleken át vezetett az útja. A meccs előtt mekkora arca volt, de ahogy a ringbe lépett, mintha kicserélték volna. Legalább próbált volna meg győzni... Vitalit szerintem senki nem tudja legyőzni a jelenlegi nehézsúlyú mezőnyből.

Danny Wiliams azért ha négykézláb is de kiment és kűzdött!!!! Peternek eszébe kellett volna jutnia hogyan is viselkedett a mérkőzés előtt... Nem is tudom ezzel nálam Peter meddig süllyedt...

A Klitskókat Ustinov ingathatja meg.A K-1 ből átjött óriás vívta az utolsó előmérkőzést .Eddigi rekordja 12:0 11 KO

Nincs olyan szinesbőrű bokszoló aki az ex szovjeteket le tudná dönteni a tronról.Az Ali,tyson féle idők hamis mítosza szertefoszlott.A Rocky 4 Ivan Dragó féle amerikai bokszmenedzserek rémálma valóra vált.A ruszkik kijöttek a spájzból és már a szalonban vannak. :)

Tényleg soxor izgalmasabbá teszi mondjuk Buffer vagy Lennon a nehézsúlyú mérkőzések "előjátékát" mint a felek magát a mérkőzést... :(

Aki a közvetítés során figyelte a ringsarkokat, abból egyértelműen látszott, hogy Peter sarka nem akarta feladni a meccset, csak miután Peter többszöri kérdés után is jelezte, hogy nem akarja folytatni. Ugyanígy a Klicskó sarok is harcra készült a 9. menetre, őket is váratlanul érte a feladás. Többen írták már helyesen a 8. menetben Peter romboló erejű ütéseket kapott, egyszerűen érezte, ha kimegy esélye már nincs, de csúnyán kiütteti magát. Feladni ugyan nem szép dolog, de egy megrendítő erejű KO egy ilyen egyoldalú meccs végén még jobban rombolta volna a presztízsét. Ezen a meccsen is kijött, a Két Klicskó fivér ellen csak, dinamikus, gyors, nagyütő, lehetőleg fordított alapállású bokszolónak van esélye. Aki lábon nem gyorsabb náluk és megáll az ütőtávjuk végén az 4-8 menet alatt kivégzik, úgy hogy ráadásul semmi esélye nincs.

Mancs

Nem azt mondom, hogy Vitya csak annak köszönheti ezt a győzelmet, meg úgy általában a sikereit, mert gyenge a nehézsúly, de az azért nem kérdés szerintem, hogy az utóbbi években alig-alig van igazán színvonalas nehézsúlyú meccs, és nem azért, mert hemzseg a súlycsoport a fantasztikus bunyósoktól... Klitschko simán megcsinálta, ami kellett a győzelemhez, és Peter meg mehet a francba, hogy egyszerűen képtelen volt rákényszeríteni egy harcosabb, agresszívabb és kockázatosabb bokszra Vityát. Én a meccs képe miatt vagyok csalódott (az előtte sem izgatott, hogy ki nyer, mert egyáltalán nem rajongok egy nehézsúlyú bunyósért sem mostanában), mert azt vártam, hogy végre láthatunk egy őszinte, látványos, vagy legalább az átlagnál látványosabb nehézsúlyú derbit. Számomra pl. Vitya bevonulása (nem rémlik, hogy az RTL Klub az elejétől mutatta volna, de feldobom ftp-re, mert megér egy misét) többet ért, mint maga a meccs :-)

Klicsko túl magas és túl hosszú kezű volt ahhoz, hogy Peter tarkón tudja vágni.
Ezen is túl vagyunk...

hasonló eset*. Bocs, csak szarul tördeli be a mobilom az oldalt, alternatív megoldás.

Erwin! Sztem Vitya fura mozgása, ütései nem csak a gyenge nehézsúly miatt hatékonyak. Calzaghe is haronló dset .

pjotr

Igen, néha még az Index is képes rosszul választani ;-)

Õszintén szólva nem gondoltam még az este sem, hogy ilyen szinten fel fog merülni, hogy a meccs bunda volt. Azt sejtettem, hogy bármi is lesz az eredmény, az komoly reakciókat fog kiváltani, de ez a bunda dolog szerintem úgy hülyeség, ahogy van (vagy csak én vagyok nagyon naiv :-) ) Viszont azt is túlzásnak tartom, ahogy többen (újra) szinte istennek kiáltják ki Klitschkot. A mai nehézsúly sajnos iszonyat gyenge. Ez persze nem von le semmit sem Klitschko érdemeiből, le a kalappal, hogy 4 év után ilyen teljesítményre volt képes, de az azért sok mindent elmond, hogy egy ilyen lagymatag tempójú meccsen, ilyen - relatív - kevés indított ütéssel is ilyen fölényes győzelmet lehet aratni egy magasan jegyzett világbajnok ellen.

Ahogy Kokó mondta: "kapott erre a meccsre egy 110 kilós fehér gatyás babzsákot". :-)
Semmi kétségem nem volt a meccs kimenetelét illetően, Samu nem volt a WBC trónjára érdemes!

Köszönöm Vitya-nak az estét, csak kár hogy nem birta tovább a nigeriai, mert szép KO lett volna. Ha egy bokszolót meg lehet verni leengedett kesztyűkkel, akkor nagyon megérdemli a nagy verességet. Szép volt !!!!

Csalódtam Peterben. Folyamatosan romlik a teljesítménye. Wladimir ellen még igazi vadember volt akkor tetszett is nagyon a stílusa, de azóta "civilizálódott", elpuhult. Még Danny Williams is jobb volt 2004ben. Szerettem volna 1 a Lennox vagy a Sanders elleni meccshez hasonló izgalmas bunyót látni. Sam könnyen adta magát. Ilyen teljesítménnyel egy 102 kilós David Haye agyonveri az egykori rémálom srácot. Szerintem ha Vitalij kiüti Valuevet és meglesz a 4 öv, akkor vonuljon vissza mert jelenleg nincs ellenfél a számára. Egyedül Lennoxxal, vagy egy 6-8 évvel fiatalabb Sanderssal meccselhetne izgalmasat, de mindkettő lehetetlen.

Erwin.

Téged idéznek az indexen. :))))

Köszönöm Vitalij. Csodás estét okoztál, bucira verted az afrikai herceget. És ez így van jól. Nagyon kemény edzésmunka állhat mindezek mögött.

Határozott ember vagyok, nem szoktam kóstolgatni általában egyből harapok. :)
A 00:29-kor írt hozzászólásodban (kor) szerintem még jobbokról szó sem volt.
Arra reagáltam most. De hagyjuk is inkább a témát.

Peter olyan lassú volt mint a csiga. Így bármelyik kicsit is gyorsabb ellenféltől kikapott volna. El sem találta Klicskót. A taktikája is nulla volt. Klicskó ellen így felkészülni....

pjotr

Te elolvastad a hírt rendesen? Ha nem, akkor tedd meg légyszíves, mielőtt elkezdesz kóstolgatni :-)

Azok az emberek akik pedig a bunda szót emlegetik már egyenesen szánalmasak. Ennyit erről a meccsről, remélem látom még Vityát bokszolni.

Tudtam, hogy ez jön: nem Klicsek volt jó, hanem Peter borzalmas. Egyes embereknek ideje lenne elgondolkodniuk.
Kilcsek a lehető legjobb taktikát választotta ami 100 %-ban bejött, Peter nem tudott ellene tenni. Le a kalappal Peter előtt hogy a 9. menetig egyszer sem ment le. Beton feje van benyelt 50 olyan ütést amitől sokan a nehézsúlyban elsőre lefejelik a padlót.

Erwin. Nekem is elég volt egyszer megnézni, hogy lássam ott nem csak balegyenesek voltak. Pl nézd meg a képet amit kitettél. :) Nem tudom ép ésszel felfogni, hogy miért fáj egyes embereknek hogy a Klicsek testvérek a legjobbak jelenleg a nehézsúlyban.

Tényleg nagyon nagy volt a különbség a két bunyós között. Nekem a Lewis-Tua annyival azért jobb volt, hogy ott Tua azárt próbált visszaütni....:)

Ezt a bunda dolgot akár el is felejthetjük, a Klicskó utálók utolsó mentsváraként.

Slajos! Tény, hogy kellemes meglepetés volt Klicskó formája, de nem hiszem, hogy ezzel a formával mindenkit meg tudott volna verni, a nehézsúlyban. Gondolom mások ellen nemis így bokszolt volna. A Peter féle lassan lépegetve előre mozgás ellen tökéletes taktika volt, de mondjuk csagajev ellen nem lett volna elég. Gondolom akkor persze azért feljebb tette volna a kezét.
Vagy gondolj a Valujev elleni Ruizra. Õ bejutott a saját ütőtávjába, és végig keményen rohamozott. Persze Valujev meg nem Klicskó.
Összességében úgy gondolom, hogy ez a taktika és felkészültség Peter ellen tökéletes , és elég volt, más nagy név ellen mást kellett volna csinálni, de éppen ez a szép a bokszban.

Nagyjából erre számítottam. Peter hihetetlenül egysikú bunyós, aki az első menettől kezdve teljesen tanácstalan volt. csak állt ott teli nadrággal és kapta a füleseket. Klitschko jó volt, látszik, hogy ő a súlycsoport legerősebb bokszolója és ennek megfelelő taktikával bokszol. Remélem jön Gomez az első címvédésre és ő jobb lesz.

Peter bebizinyitotta,hogy nem igazi bajnok.Nem volt felkeszulve fizikailag,taktikailag,mentalisan meg tulajdonkepp az elso par menetben ossze lett torve.
Ez a vereseg valoszinuleg eltorte a karrierjet.
Szerencsere

Ilyenkor mindig jönnek a fanyalgók, pedig nem látnak tovább az orruknál. Olyanok, mint az oviban. "Jaj, hát úgy is kiütik. na ha nem, akkor se nyert, csak szerencséje volt."
A vesztes a meccs után esik vissza leginkább. A várakozásban felsztárolt félistenek egy óra múlva már kutyaütő hokikapusok lesznek, ezzel is csökkentve a nyertes dicsődégét.
Peter kemény választás volt, minden tiszteletem a Vityáé, hogy őt szemelte ki magának, és le tudta győzni.
Viszont a meccset nézve úgy érzem, hogy Petya nem harcolt szzíből. Vagy a trénere intette óvatosságra a nagyütő Klics ellen, vagy élt még benne az öcskös emléke. Nagyon visszafogott volt, és tényleg: be sem vitt egy jófajtát a saját repertoárjából "á lá píter", nem kapott rá esélyt.

Ha Luan azt mondja 8 menet, akkor 8 menet.

Nekem meg sem fordult a fejemben, hogy bunda lett volna es most sem hiszem azt. Annyi penzt nem tudtak volna fizetni Samunak vagy ha igen akkor tenyleg rettento hulye.
Klicsko sokkal jobb volt mind amire szamitottam. Peter meg egyszeruen nem tudott mit kezdeni vele. Azer az elso menetekben probalkozott Samuel sok hajolgatassal kozel ferkozni Vitalijhoz viszont a sok felutes meg olykor a rakovetkezo kemeny bal jobb kombok amit bekapott elvettek a kedvet es energiajat. Nem tudom miert van a cikkben feltarto balegyenes irva mert foleg felutesekkel tartotta fel Vitalij az ellenfelet. Igaz hogy az o utesmodjanal nem egyszeru meghatarozni a tehnikat de egyeneseknek ezt semmikepp sem neveznem. Klicsko reflexei meg mindig nagyon jok es az utotavot is kivaloan erzekelte. Szerintem sokaknak azert nem tetszett a meccs mert tenyleg tul konnyen kapott ki Peter sokszor az volt a benyomasom mintha o hagyott volna ki 4 evet nem az ellenfel. Samu hajolgatos taktikaja nem valt be valtani pedig nem tudott es kozben rengeteg nagy utest beszedett. Egyszeruen elfogyott es azert adta fel mert nem akart egy kiuteses vereseget.
Nekem tetszett a meccs. Pl. Lewis, David Tua elleni meccse sokkal unalmasabb volt. A mai nehezsulybol ezzel a formajaval barkit megvert volna.
Ha mar visszatert remelem nem serul le es lessz meg egy ket meccse nekem ebben a sulycsoportban ez egy nezheto merkozes volt nem. Nem egy fenykoraban levo Holyfield, Tyson vagy Lewis ez teny de hat ma ez van.

Én gratulálok Vitalijnak. Gondoltam hogy most is - ahogy a Lewis elleni meccsen először és azóta mindig - az elején bekezd. Ez annyira jól sikerült neki hogy Peter mielőtt elkezdett volna bokszolni már szét is esett, bár jól bírja az ütést ezt így nem lehetett kihúzni a végéig. Nem gondoltam volna hogy egy Peter parasztlengő sem fog találni.

"Itt nem csak Petiről van szó! Szerintetek Don King kiadná a kezéből a legértékesebb nehézsúlyú övet?"
annyi pénze nincs a Klicsko-teamnek h. Kinget lfizessék :)

Számomra nem volt csalódás Peter, eddig se tartottam nagy bokszolónak. :/

Arra gondolok, hogy Peter alkalmatlan arra, amit ti látni gondoltatok tőle. Egyszerűen lassú és képzetlen hozzá. Fejen csak akkor tudta volna eltalálni Klicskót, ha egészen közel van hozzá, annyival rövidebb a karja. Klicskó akkor meg ellökte, lefogta, a 8. menetben még meg is verte belharcban.

Nézzétek meg a Lewis-Tysont meg ezt egymás után. Lewis és Klicskó eszközei kicsit mások voltak, de a meccs menete tök ugyanaz. Tipikus "nem tudok mit kezdeni" az ellenfelemmel, mert nem érem el meccs volt. Tök felesleges bundát belemagyarázni. Főleg, ha még kicsit gondolkodtok is. Kinek érte volna meg a bunda, és miért? Meg Vitalij pont az a típus, aki az előre lezsírozott meccsekbe belemegy :) Ez az ember képtelen elfogadni, hogy valakinél nem jobb. Lásd Lewis meccs. Szerintetek ő ilyen mentalitással belemegy, hogy előre lezsírozva verjen meg akárkit? Én közel sem vagyok Klicskó fan, de ez egyszerűen nem állja meg a helyét.

Nem egy kategória a kettő....nyilván Peter formaromlására vagy bokszának minőségére utalsz de ez nem ide illik....ha valaki gyáva vagy csak néha az akkor sem illik ide ez az eset....mondom...Peter egy barom...színészkedni nehezebb nekei mint az,hogy nem ereszti el a második ütéseit.

Szerintetek Peter McCline elleni meccse is bunda volt? :)

Nagy rajongója vagyok az előadóknak,de eddig még nem láttam Stan és Pan "Én vagyok a világbajnok" című burleszkjét.Hát mit mondjak,sokat nevettem!

bocsi..alattam írtam volna...
....ha leáll az edzésekkel....


....egy kis dellát.....

Az a szomorú,hogy a németek nem merték bevállalni azt a kockázatot,hogy esetleg kikaphat Vitali.
Csak azt nem tudom,hogy mi lesz Peterrel...azt veszettete el amire büszke lehetett valamikor.....Meg lehet nézni...a Vladimir elleni meccs...az tényleg nem volt kamu!!!....ott Peter azt csinálta amihez ért....és ha leáll az edésekkel akkor is azt csinálja...HA AKARJA!!!!

Arra meg,hogy szar a forgatókönyv...mindenki tudja,hogy Peter egy barom...nem hiszem,hogy túl sok mindent meg lehet vele játszatni meg még figyeljen az ütéseire de a védekezésére is meg a menetekre....Leütésbe meg nem ment volna bele...meg így hihetőbb is....azt hitték....ostoba németeknek ez a felvonás elég,hogy még kifasírozzanak egy kis dekát az ukránból

Ha valakire akkor rám nem lehet fogni,hogy a Klitschkokat nem szeretem de ez már ordított annyira egyértelmű volt.Először is Peter csak erőltetett menetekben nyerhet mert alacsony,rövid az ütőtávja és nagy ütő....erre az előélete alapján is rá kellett már,hogy jöjjön de szerintem a zsigereiben van,hogy hogyan lehet meccset nyerni.Aztán elindítja mellre az ütést és nem ugrik be egyszer sem csípőből jobbal...pedig ez lenne a funkciója a a mellre vitt ütésnek...ált ugye a második vagy inkább a harmadik utés az ami be szokott találni egy magassabb ellenfélnél ...ezt még a hülyék is tudják...akkor mi az hogy visszahúzza a kezét meg nem ugrik be egyszer sem max az uccs 5 másodpercben próbálja eljátszani amikor elég messze van az ukrán.És a másik oldal...mi az,hogy ha valaki két ballal tisztán talál és nem csípőből öti meg a horgot vagy a csapottat...baszki...ez akkora kamu volt,hogy egy mozifilm ehhez képest egy izgalmas fogadni való cucc.
Nem lennék meglepve ha a következő meccs előtt újra lesérülne(most már végleg)...kb egy év múlva Vitali.

Misi: Mondj egy taktikát, amivel szerinted Peter nem így kapott volna ki :) Ja... Olyat, amit meg is tud valósítani :) Ugye...

Szabolcs!

Az ember szereti néha elhinni azt, amit lát, hogy az úgy is van. Pláne ha sport!
Ilyenkor térek észhez és fáj!
Egyetértek!

:D
Pont azért lett ilyen "szar", mert tudta, hogy ha leütéses bunda lenne, arra rögtön rájönne mindenki, de így már nem! :DDD
Kiváncsi leszek az agresszív kismalac nyilatkozatára, mert Klicsek érthető, hogy mit fog mondani. Most már hiába rángatja félre az övet, kénytelen volt odaadni.
Azt hiszem ezek után a "Nigériai Rémálom Rémálma" lehetne a Klicskó családnév beceneve. :D
Mind a kettőtől kikapott, méghozzá idő előtt.

Ez a lábmunka amit Peter prezentált egyszerűen vicckategória. Azt hittem ilyen teljesítmény után már az első hónap végén elhajtják az embert az edzőteremből. Hogy vihette idáig?

Nah jó megkenték az öreg drótkefét is, tegyük fel. akkor szerintetek egy ilyen szart szervezne meg? Én egy ide oda padlózásos hatalmas kiütéssel a végén mérkőzést szerveznék, a mai haldokló nehézsúlyban ha már bunda és a boksz az életem és ebből élek.

Itt nem csak Petiről van szó! Szerintetek Don King kiadná a kezéből a legértékesebb nehézsúlyú övet? Vováék nem igazán pacsiznak vele, hogy esteleg a szokásához híven a bokszolóval együtt szerezze vissza, ha el is bundázná...
zoley! Peter nem látványosan de le lett bontva! Már az első menetben elég sok kemény ütést szedett be hideg fejre, és nem tudott mit kitalálni. Nem tudott mit kezdeni, őt Vityának találták ki aki nagyon okos volt. ez ráment a látványra, de a sporttörténelem többet ér nekik. És el is hiszem, nagyon régi álmuk teljesült ma.

Don Kinget szerintem elég lenne "levajazni"...

Az meccsek legalább felét levajazzák, nem tudom mit kell ezen meglepődni. Ezt ugy csinálják itt sokan, mintha nem tudná. Megvolt a forgatókönyv és megvolt hogy kinek kell nyerni, ILYEN A BOX. Most ne mondja senki, hogy ezen megvan lepve. Ez egy cirkusz, és ez kell a népnek!

zoley, Nálad a pont!!!!!
Klicskonak jóval magasabb a reklámértéke, mint Peternek!
Sírógörcsöt kapok mindjárt, ilyenkor picit elmegy a kedvem a boksztól!

Miért kell egy olyan kimenetel után bundát sejteni, amit előtte többen leírtunk? :) Borítékolható volt, hogy ha Vitya nem lesz katasztrofális állapotban, akkor ez lesz. Ezt az ütőtávbeli hátrányt csak jó lábbal lehet megoldani. Peternek ez soha nem volt meg, és soha nem is lesz meg. Vitya pedig nagyon jól tudta mindig is tartani a saját ütőtávját, ez kijött most is. Egyszerűen ennyi. Komolyakat ütni meg nem lett volna értelme egész addig, amíg Peter nincs készen, amit a fogadó felütésekkel, horgokkal simán el tudott érni. Ez eljött a 8. menetre, és ott bevállalt 1-2 ütésváltást, talált is komolyakat. Nem véletlenül nem jött ki Peter, 2 meneten belül vége lett volna, ha folytatja. Bár szerintem ez az egyik leggázabb dolog, amit egy bokszoló tehet...

A meccs szar volt, Vitalij összeszedett, és a számomra várthoz képest jó formát mutatott. Peter meg a helyére került.

A Klicskó gyűlölők itt már csak a bundával tudnak jönni.Szánalmas...Vitalij mindenben felül múlta Peter-t, nem azért mert szerencséje volt, hanem mert egyszerűen mindenben jobb nála.Persze önmagához képest halvány teljesítményt nyújtott, ez valószínűleg azért volt, mert már az elején rossz stratégiával lépett a ringbe.Pontosan tudta, hogy ha lerohanja Vityát, bele léphet egy bombába, aztán jónapot...Tudta azt is, hogy Vitya nem olyan,mint az öccse, nem fog menekülni előle. Simán csak annyit akart, hogy közel kerüljön, védje a feltartó egyeneseket és robbanjon ütőtávon belül. Na ezt nem tudta véghez vinni. Azért Sztrego és RoyJonesMayweather is megnyugodhat, ma valószínűleg megszületett valahol az az ember, aki a két Klicskót egyszerre fogja kifektetni 30 év múlva. Addig pedig csak várjátok a Messiást...

marci
nehézsúlyban nem tudok ez jogos, de ez a súlycsoport ma az ökölvívás szégyene. De a németeknél még nem láttam olyan meccset amire határozottan ki merném jelenteni hogy a vendég versenyző egyenlö esélyekkel szált volna ringbe. persze ez lehet elfogultság is részemről.

Egy dolog tény : Peter egy kalap sz... volt ma este, de hogy miért azt csak találgatni tudom. Vitya közel sem olyan jó mint azt a mai szereplése alapján véni lehetne, és az biztos hogy irtozatos pénzek mozognak mögötte. Ezért büdös nekem egy kicsit a dolog.
Persze lehet, hogy tévedek és elfogult vagyok, de nem furcsa ha valaki világbajnok és 8 menet alatt még csak el sem akarja rendesen találni az ellenfelet ? És ne mondjátok hogy nem tudta, mert ezt akkor tudnám elfogadni ha egy-két menet alatt szétszedte volna Vitya Petert. de nyolc meneten keresztül már nevetségesen átlátszó a dolog.

Bundaaaaa??????!!!!! Mi ez a baromság? A Maske visszatérés, az lehet, hogy az volt, de ez biztos, hogy NEM! Egyszerűen Peter ennyire volt képes. Az ukrán nagyon jól kihasználta az ütőtávját, pontos volt és már a balosok is romboltak.

Talán az lehetett amit a mérkőzés előtt mondtam , hogy semmiképp nem sikerülhet neki... Közel kerülni jabekkel elhajolgatni és bízni az egy nagy ütésben amitől talán megrendül az ukrán és esetleg be lehet fejezni. vagy passz...

Ez a Péter is menjen vissza fát vágni! Ez egy világbajnok volt? Szánalmasan béna! Meg sem próbált harcolni, mondjuk már a sajtájon látszott, hogy ki van idegileg, de azért ilyen gyenge teljesítményt...

Itt is felteszem a kérdést, amit a másik topicban: ki tudja valaki találni, hogy mi lehetett a Peterék taktikája? Mert ez a stílus olyan lüke, hogy egyszerűen nem hittem el. Azt hittem altatja az első menetet, és lerohanja a másodikban. Ilyet normális tréner normális bokszolóval nem csináltat...

Itt van az igazság

Peter óriási csalódás volt, Klitschko pedig ezt kihasználta, és sokkal jobb volt, mint gondoltam. A meccs színvonalát inkább hagyjuk... Nekem egyáltalán nem tetszett, de hát ízlések és pofonok :-) Peter egész egyszerűen rettenetes volt.

Nem volt ez bunda. Peter egyszerűen nem elég okos/sunyi/dörzsölt ahhoz, hogy ezt megcsinálja.
Szerintem Schdunek volt itt az agy, aki egy nagyon jó taktikát talált ki, Vitalíj pedig fegyelmezetten végrehajtotta. Kihasználták Peter gyenge lábmunkáját és alacsony termetét.

Nem volt ez rosszabb meccs, mint egy átlag nehézsúlyú derbi szerintem. Sajnos jobb sem volt... Klitschkonak ez jó is volt így, mert a tempó miatt nem kellett megszakadni, és hülyeséget is csinált volna, ha megpróbál látványosabb meccset produkálni. Itt most sokkal fontosabb volt az eredmény, mint a látvány, a kockázat pedig Peter kritikán aluli teljesítménye miatt ilyen meccsképnél minimális volt.

Ez úgy nézett ki, hogy az ukránok elrabolták Peter családját, és csak a meccs végén engedték szabadon....

zoley! Mondj egy jobb amcsi meccset az idén,ahol nem kapaszkodással telt a meccs háromnegyede!

Lehet hogy nem bunda volt csak szereztek néhány ukrán lányt Peternek az este és azok kiszívták az eröt belöle. Mindenesetre nagyon büdös az egész. Na ezért szoktam bojkottálni a német földön rendezett csatákat. Egy kalap sz..... az amit el akarnak adni nekünk a németek mint boxot.

Szerintem azért nem láthattad azt az átütő erőt mert ahogy KoKo is mondta másképp bokszolt mint régen. Laza volt és karból szurkálgatott, ami meg is hozta a nem látványos de egyértelmű győzelmet! Nem akarta az első nagyobb balos után bfejezni és hagyta hogy az okos Peter elfogyjon aki tényleg annyit tett ma este a győzelme érdekében mint egy önjáró boxzsák.

Amúgy megmondta előre, hogy ha Peter kikap, akkor jönnek majd a: "előre megmondtuk, hogy ilyen pocsék bokszoló, mehet a levesbe" féle hozzászólások.

"Ez detto Maskes visszatérés volt....nem lepődnék meg a bundán sem. "

Istenem, istenem, sztrego... Ha erre sem tudsz egy dícsérő szót mondani, akkor tényleg véged van. Igaz Peter nulla volt, de Vitalij 4 év kihagyás után jött vissza. Ehhez képest ez nagyon komoly volt.
Ja bunda.
Csak nehogy azt kelljen mondani, hogy itt most Vitalij messze jobb volt.

Tényleg látszott Peter búráján,hogy csak simogatja Vitya...! Biztosan a szünetekben pumpálták a sarokben olyan lufiszerűre!

Ugyan már, nem volt itt semmi bunda és pláne nem ilyen forgatókönyvvel... Minden menet Klicskóé, minimális izgalom, ezen nem is lehetett volna mit elcsalni...
Don King is ott "varázsolt' a szokásos módon a kis zászlócskáival...

Legkésőbb a 6.menet végén abszolút látszódott az arcán, hogy mindenhol lenne inkább már csak a ringben nem... Írtam is a másik cikknél, ahol követtük a meccset...
Szét volt verve a feje, dagadt volt az arca, a szemein alig látott valamit...
klicsko minden ütése, ami fejre irányult, jóformán talált és csak azért nem lett belőle kiütés, mert egyszer sem volt benne igazi erő, amit normálisan előkészített volna, mindig csak a szúrkái ültek Peter fején...

Taktikailag és technikailag teljesen felúlmúlta Vitalij Petert...

Akkor miért fogyott el Peter és adta fel, ha nem volt erő azokban az ütésekben?
a jobbja nagyon pontatlan volt, pedig abban van a vitamin :-)

pleiadesnek igaza van! Ha bunda lett volna,akkor simán lepihen a 10.-ben!

RJM!
Lehet hogy ez egy szarmeccs volt és nem voltak olyan látványosak azok az ütések, de hidd el volt azokban kakaó!
Sokan nyilatkozták azt miután valamelyik Klitschko testvér kicsapta őket hogy tisztában voltak a meccs előtt azzal hogy nem kicsit ütnek, de kívűlről ezek nem tűnnek olyan nagynak mint mikor a ringben megtapasztalták. Peter le lett bontva, ma ennyit tudott nyújtani.

Csatlakozom nekem is böven elég volt egyszer látni ha bokszra fülik a fogam inkább megnézek 1klasszikus meccset

Csatlakozom: levajazták!

Péter tényleg halál gyenge volt,de azért ehhez kellett az a néhány bemutatkozó füles,amit Vitya lehúzott neki! Jöhetnek az örök fanyalgók bármivel,akkor is ez volt az utóbbi idők legmeggyőzőbb nehézsúlyú győzelme!

» RoyJonesMayweather
mondjuk ha megnézted Vitali feleségének valamint az öccsének az arcát akkor nagyon jól játszhatták az aggódó szerepét annak ellenére hogy le volt bundázva a meccs:-). szóval Oscart érdemelnek:-) Peter ugyan olyan lassan kezdett mint Oleg ellen csak itt már kapott annyit hogy mire észbe kapott volna már késő volt. mind mentálisan mind fizikálisan vége lett a sok ütéstől. valszeg ő rontotta el de kérdés ha agresszívebben jön ki az elejétől akkor nyer-e. de szerintem ez ellen a Vitali ellen akkor sem.

Legyen a te hited szerint :)

Szerintem meg tudta, hogy úgysem nyerhet mivel előre tervezett végeredmény volt és nem akarta, hogy ennél jobban is megverjék.

Ez tévedés. Egy bunda meccs nem így néz ki ezen a szinten. Ott jól megszerkesztett, kevésbé bénázó, partiban levő,d e a végén kikapó Peter forgatókönyv lenne logikus.

Ezzel nem egy meccset vesztett. Megalázó módon feladta a küzdelmet, ami nem bundára utal, hanem valóban frusztrációra.

pjotr

Nézd meg többször a meccset nyugodtan, nekem egyszer bőven elég volt :-)

Peter óriási csalódás volt, Klitschko pedig ezt kihasználta, és sokkal jobb volt, mint gondoltam. A meccs színvonalát inkább hagyjuk... Nekem egyáltalán nem tetszett, de hát ízlések és pofonok :-) Peter egész egyszerűen rettenetes volt.

Hát mindenki azt gondol, amit akar, de szerintem ez tényleg kamu meccs volt. Nem olyan nagy arc Peter, hogy pénzért ne bukjon. Én nem azt vitatom, hogy most Klicskó nem nyerhetett ezen a meccsen, de azt viszont vitatom, hogy Peter így boxolt önszántából. Ok most erre jön a válasz, hogy mindenki annyit boxol, amennyit engednek neki, de itt nem ez történt. Sajnos a mai világban már ez van. Amikor Klicskó leengedte a kezét és ütőtávon belül Peter meg sem próbálta megütni, onnantól lett gyanus a dolog. Tök egyértelmű...

remélem valuev teljes jogú bajnok lesz és Vitalival megmérkőzik. bár ott azért ennél többre lesz szükség. már arra gondoltam magasabbra kell emelnie a kezeit Vityának (bár ennél mélyebbre már nem lehet lógatni):-D

Semmi kamu nem volt ebben... Peter egyszerűen nem tudott Vitalijhoz férni... Ennyi történt... A védekezése olyan volt, mintha nem is lett volna...

Ilyen végjátékra nem számítottam...

itt még az a poén hogy Vitya meg sem ütötte úgy erőből jobbegyenesel amibe a súlyát belevitte volna. nem volt 1 jó meccs elsősorban Peter miatt de még így 4 év után is sokkal jobb nézni Vitya boxát mint az öcsiét..

Nagyon örülök hogy a cím végre méltó kézbe került. Nem is gondoltam volna hogy ennyire sima győzelem lesz. Peternek se tehetsége se esze nincs ehhez a sporthoz ezt ma bebizonyította. Remélem ezek után visszavesz az arcából és kicsit begondolkodik hogy nem akkora mint amekkorának hitte magát... A meccs előtt nagyon feszített csak nem tudom mire....

Jajj, ne már. Nehogy már Peter bundázzon... egész egyszerűen ma ennyire volt képes.

Hát ez tényleg nagyon kamu szagú volt. Peter mintha nem is bokszolni jött volna ma este .Nem hiszem el ,hogy csak ennyit ért neki az öv.

Hát azért a feltartó balegyenesek mellett volt ott más is. Meg kéne nézni ezt a meccset újból.

Hát, ez minden várakozásomat felülmúlta :)
Ugyan nem tetszett Vitali boksza, a kézlógatás még régi önmagán is túltett, de annak örülök hogy ilyen egyértelműen elverte a beképzelt Peter-t. Kíváncsi leszek után Peter és stábja nyilatkozatára.

RoyJonesMayweather: Arra nem gondolsz, hogy Peterben ennyi volt? Nemtudom miért kell mindenben bundát gyanítani. Sima meccs volt, ennyi különbség van köztük ezt tudtam előtte is.

azt hiszem Klitschko megmutata hogy valóban érdemes volt visszatérnie. nem csinált magából bohócot de peter annál inkább. mielőtt valaki azt kiabálná hogy Peter formája bundának köszönhető annak ajánlom a Maskaev elleni meccsét ott is hasonlóan boxolt. csak annyi különbséggel hogy mire itt észbe kapott már tönkre lett verve. le a kalappal Vitali előtt, viszont peter csalódás volt. kb. annyit nyújtott mint brewster a wladival vívott 2. meccsén. de hát ez már nem Klitschkóék hibája.

Ez az!Erre számítottam!The winner takes it all!!!

Először és utoljára szólok. Most fejezzétek be a személyeskedéseket, mert szó nélkül megy a kitiltás, és nem csak a lapról, az ftp-ről is. Lehet örülni, Klitscho előtt le a kalappal tényleg, de mások cseszegetését lehet hanyagolni.

Hehe, Toney bácsi meccseiből mégsem tanult eleget Peti :)

Hát én nem szurkoltam senkinek sem, de neekm bundának tünt a meccs. A választásokon megbukott Klicseknek egy kis sikerélményt vásároltak. Az elejétől kezdve nem is ment előre Peter és mellbevágósdit játszott, hogy véletlenül se találja el. Egyiknek sem szurkoltam, mert mindkettő béna szerintem, de ez nagyon színjátéknak tünt.

Csatlakozok a 3 pontosokhoz, szép volt

Peter nagyon gyenge volt, Vitya pedig nagyon összeszedett, a bokszához nem találhattak volna ki jobban passzoló ellenfelet...