Berlinben lesz a Klitschko vs Peter

A sportszerűtlenséghez ugyanúgy hozzátartozik az, amit én írtam!

Az, hogy igazad van!

Vitya sportszerűségét Zoli vetette fel az alábbi gondolattal:

"ellentétben sok más ökölvívóval szemben, akik olykor piszkos trükköket is képesek bevetni a győzelem érdekében... "
» Zoli74

A kulcsszó pedig egyértelműen az utolsó két szó: "GYÕZELEM ÉRDEKÉBEN".

Erre te jössz azzal, hogy tudnál pár sportszerűtlen esetet mondani, ami közül egyetlen sem arra vonatkozott, amilyen témáról szó volt (vagyis a sportszerű ökölvívásról, nem pedig emberi viselkedésről) Hiszen kettő, meccs utáni incidenssel cáfoltad volna meg, illetve a bukfencezős esettel.

Erre, most azt állítod, hogy én utólag találtam ki, hogy a sportszerűség az az ökölvívónak a sportszerű ökölvívásra vonatkozik. Amikor egyértelmű, hogy Zoli azzal indította a témát, hogy Vitya tisztán bunyózik, nincsenek sunyi húzásai (fejelés, mélyütés, klincselésből ütés, stb) ellentétben sok más bunyóssal. És ha el tudnád olvasni, amit írok, jó pár hozzászólásomban lejjebb én is arról beszéltem, hogy Vitya bunyója letisztult, nem fog, nem birkózik, olykor pontatlanul üt, de a tiszta ökölvívók közé tartozik. Nem nagyon láttam, hogy intették vagy figyelmeztették volna a meccsein. 5-ször kell leírnom, mire felfogod, amiről szó van, és akkor még te személyeskedsz itt nekem.

Erre mi a válaszod Misikém?

"A bokszstílusból adódó sportszerűség, sportszerűtlenség volt a téma" Oké, de ezt a címet te utólag adtad a vitának, hogy bezárd a támadófelületet:-) Ezt a "bukfenc"-es dolgot pedig le lehet írni úgy, hogy viccesen hangozzon, de ettől még tény, hogy csúnya dolog volt és aki látta, azok közül csak az elfogult Klicsko rajongók azok, akik efölött szemet hunytak és jelentéktelen dolognak fogjátok fel!

Misi, akkor megpróbálom elmagyarázni még egyszer. Egy fél regény is kevés volt, hogy megértsd, de teszek egy utolsó próbát. A bokszstílusból adódó sportszerűség, sportszerűtlenség volt a téma. Ehhez képest, te felhoztad példának azt, hogy mi volt a meccs után Sanders és Lewis ellen, meg mit csináltak fekve mikor a földön bukfenceztek. A téma az volt, Vitali sportszerű bokszoló-e. A válasz: IGEN. Hiszen a bokszstílusa nem szabálytalanságokra, tisztátalan eszközökre, fejelésre, könyökölésre alapszik. Ellentétben pl. Peter "ütlek, aztán ahol talál" stílusával. Hogy ki beszél itt össze-vissza? Továbbra is te.

nem hiszem hogy a Lennox elleni meccset kéne alapul venni mert volt még azonkívül 35 ha jól tudom. azon a meccsen tényleg elszállt egy kicsit de gondolj arr a hogy a meccs előtt Lennox hogy nyilatkozott a Klitschkókról. Vitali mindig sportszerűen nyilatkozik és viselkedik a meccs előtt ellenfeleivel és emiatt a Lennox elleni meccs miatt pedig nem nevezném idegbeteg állatnak. azonkívül én sokkal jobban szeretem azt a boxolót aki (persze szabályos keretek közt) de agresszív az ellenfeleivel és nem pacsizni megy be a ringbe. ajanlom figyelmedbe eme idegbeteg állat youtubos felvételét az annó elmaradt rahman elleni meccs sajtótájékoztatóját.

Egyébként ez megint ezerszer lerágott csont, nem tudom mért nem szedtek kavintont, ilyenekre emlékezni kéne!

Itt vannak a példák:

A Lewis elleni meccsen volt egy szitu, amikor mindketten a földre estek, Lennox állt fel előbb, az ukrán meg meg akarta rúgni, a brit meg csak nyújtotta neki a kezét, hogy segítsen neki felkelni! Meg is tapsolta a közönség! Vitali egy idegbeteg állat! Majd a meccs után pedig odament Lewishoz és elkezdte ütögetni, Wlagyimirnek kellett lefognia!-elmebeteg. Hasonló szitu volt, mikor az öccsét kiütő Sanders próbált vele hülyéskedni, de persze a "doktor vas" nem nem vette a lapot!:D
Ki beszél itt össze-vissza te szerencse-mentes?

Hát én a sportszerűtlenséget egy bokszolónál nem feltétlen a fogásokon, bírkózáson értem /jó ezek sem sportszerűek/, hanem inkább a könyöklésen, fejelésen, tarkózáson, övön aluli ütéseken, harapásokon értem. Vlad meg inkább csak túl óvatos szinte mindig véleményem szerint, és szerintem is neki inkább a védekezése az, ami tulajdonképpen sportszerűtlennek nevezhető. A pacsizása Ibragimovval elismerem, hogy röhejes volt, dehát ez is a taktika része volt úgy látszik... Vitalij talán emiatt is jobb ökölvívó, mint Vlad, mert ő nem taktikázik annyit, nem annyira félős úgymond. Samupeti 3x padlózott McCline ellen, végül mégis nyerni tudott, tehát én azért nem becsülöm le őt, de ha netán mégis legyőzné Vityát, akkor minden bizonnyal Vlad testvérbosszúja következhetne utána...

Hát Wladot semmiképp sem tartanám sportszerű bunyósnak.:) Õ bizony elég sokat fog, gyakorlatilag Steward az egész bunyóját erre építi: balegyenes, fogás. Néha, nagy ritkán pedig jobbegyenes. Viszont vannak bizonyos Klitschkoellenes táborok, ahol a fogás csak az ukrán esetében sportszerűtlen, Hopkinsnál abszolút nem.:)) Wlad bunyóját az utóbbi pár meccsen nem volt vmi sportszerű. Bár sztem nem is a boksza a sportszerűtlen, hanem a védekezése. Neki is letisztult ütéskombinációi vannak, de a közelharcos és hátráló szituációkat csupán fogással, birkózással tudja elkerülni, és gyakorlatilag ez is okozza a sportszerűtlen bokszot nála, szerintem. Na meg a gyenge áll. Ha vki rosszul védekezik, hátrafele nem tud bunyózni és az ütést se bírja, annak bizony kell egy alternatív megoldás. Gondolom ezért is fejlesztette ki Steward ezt Wlad számára.

Igen jól értelmezted a mondataimat Manch, szerintem is sportszerű bokszoló Vitalij, én ezért is tisztelem őt ennyire. És az öccse Vlad is az, bár legutóbb azt a beletérdelését Thompson-ba egy kicsit furcsa volt látni tőle, de nem hinném, hogy szándékosan tette, inkább csak a lendülettől történhetett így... Jaj csak nehogy most meg ebből indítsak el egy lavinát... : ) Dehát persze itt az a nagy kérdés, hogy létrejön-e egyáltalán a kettejük meccse, hiszen lehet, hogy már holnap jön egy hír, miszerint Vitya ismét lesérült, ki tudja...

Hát, Sanderst megfenyegette, hogy kiüti, miután Corrie kivégezte az öccsét. De az csak jó tanács volt. :) Be is váltotta az ígéretét.:) Gondolom ezt a példát akarja említeni. Amúgy megint össze-vissza beszél. Nem veszi észre, hogy te (Zoli74) a ringbeli esetekről beszélsz. Sportszerű ökölvívó, vagyis a ringben nem vet be piszkos trükköket. Néha fog, ha bajban van, ennyi. De amúgy, mint már többször említettem, Vitya bunyója sztem Pavlikéra hasonlít. Távoli bal-jobb kombinációk többnyire fejre. Nem dulakszik, nem könyököl, nem üt mélyet, csak szépen szórja a balegyenes-jobbhorgokat távolról. Sportszerű bunyós. Remélem egyértelmű számodra Misikém, hogy Zoli, mint ringbeli sportszerűségről beszélt Vitali esetében. Vagyis, maga a bokszstílusa mennyire sportszerű. Meg ha visszakanyarodunk egészen Peterig, akkor folyamatosan erről van szó.

Dániel,

Akkor mondj légyszíves példákat, mert én nem tudok. Ettől függetlenül lehet, hogy voltak, csak én nem emlékszem rájuk...

Zoli!
Azért lehetne 1-2 példát mondani Vitali nem éppen sportszerű viselkedésére!

Hát igen, ha egy bokszoló igazi dühből verekedne, akkor nemcsak ütne, hanem rúgna is, ez már tényleg kocsmai bunyó lenne... Vagy még haraphatna is akár, bár ezt páran már megtették korábban... :) Azt se feledjük, hogy Vitya nem a bunkóbbik bokszolók közül való, tehát a sportszerűségére nemigen lehetett eddig panasz, ellentétben sok más ökölvívóval szemben, akik olykor piszkos trükköket is képesek bevetni a győzelem érdekében...

Misi!

Ezen a szinten dühből nem bokszolnak bunyósok. Max akaratból, elszántságból, eltökéltségből, ami nyilván fokozható. Kb. egy "feldühödött" tarkós utáni agresszivitás a még nagyobb erők megmozgatását jelenti. Nyilván ez kockázatos is, de ne mondd már nekem, hogy nem volt arra példa, hogy valaki le akarta gyalulni az ellenfelét, és ez sikerült is neki.

Miért gondolna bárki is arra, hogy Vitali kiborul, és idegből kezd el verekedni?:) Ez nem egy kocsma Misikém, ezen a szinte az élsportolók tökéletesen tudják, hogy csak egy valamire kell koncentrálni: a győzelemre. Viszont a tarkósütések "felbőszíthetnek", fogalmazzunk úgy, "felébreszthetnek" egy bokszolót. Vitya a meccsei alapján bírja is az adok-kapokot, Peter pedig szintén nem egy Toney.

De én arra gondoltam, hogy ha tarkósokat kap Vitya Samupetitől, akkor 1-2 fokozattal magasabbra kapcsol majd, és előfordulhat, hogy inkább dühből próbálja majd meg kifektetni Samut... Vagy ha úgy tetszik cséphadaróvá válik, és kivégzi. Egy idő után engem is feldühítene, ha az ellenfelem szabályos harc helyett folyton tarkósokat ütne... A köpedék jelzőt pedig én másra mondanám, de ez itt nem politikai fórum, erről ennyit.

Zoli74:".....akkor elképzelhető, hogy Vitya feldühödik ezen, és méregből ráront Samura, és addig üti, amíg az ki nem fekszik... "
én: "..az utcán ez még sikerülhetne is neki!"

Manch, itt szerintem nagyon nem arra gondolt senki, hogy 1 fokozattal magasabbra kapcsol Klicsko, ergo teljesen helytálló volt a hsz-om és nekem nem szokásom föléyeskedőnek lenni, az talán a te asztalod, meg a lenézés is! Sokan tudják, hogy nem bírom Vitalit, de ezt akkor is leírtam volna, ha kedvelem.

Pedig azt hittem! Akkor elnézést!

Első figyelmeztetés Misi. Ez az alpári stílus itt nem menő.

Misi, fogd vissza magad kérlek, próbáld kultúrálni magad! Tudom, nem könnyű feladat. Vityában benne van a gyilkos ösztön, és Peterben is. Volt már rá példa, hogy egy ringben történt incidens felbőszítette a sértettet, aki magasabb szintre kapcsolt, és legyalulta az ellenfelet. Ezt sztem nem haragként vagy fejvesztett dühként kell értékelni, hanem eggyel erősebb motivációs pontként, nagyobb akarásként, összpontosításként. Ahogy fociban se a dühösebb csapat nyom, hanem aki épp jobban akar. Jones is teljesen más mentalitással ment ki Griffin ellen a visszavágóra, mikor az elvett győzemet követően csak az éltette, hogy Griffinen azonnal megbosszulja a bírói ítéletet. Ott se hinném, hogy az elbult agy vezérelte volna. (A példát nem Jones és Vitya bokszolói kvalitásainak össehasolítása miatt hoztam fel, mielőtt elterelődne a téma a "hogyan lehet a két bunyóst egy lapon említeni" irányába).

Superman, ebben tökéletesen igazad van! Az elborult az alatt én a még nagyobb eltökéltséget értem a kiütéses sikerre. Vagyis egy hirignél is valaki üt-vág, de nem azért, mert dühös, hanem mert nyerni akar, és koncentrál is. Vagyis a "felbőszít" alatt én adott esetben Vitya magasabb fokozatszámra kapcsolását értem. Nem tudom, Zoli mit értett alatta.

Klitschko vissza fogja mondani a mérkőzést! Rahman ellen négyszer mondta vissza ne gondoljátok hogy Péter ellen kiáll.Benne van a Német mentalitás amin azt értem hogy rizikós meccset nem vállal.

azért az agresszív ökölvívóstílus és az,hogy valaki elborult aggyal nekimegy valakinek azok egészen más dolgok és más eredményre vezetnek a ringben

SamPeter nem annyira rossz,Vitya pedig nem annyira jó, hogy megengedhesse magának ezt a négy évet.

..az utcán ez még sikerülhetne is neki!
» Miseta Gábor Dániel

Miért? Te ringben még nem láttál agresszív bokszot, csak az utcán? Egy Margarito-Mayweather meccsre még helytálló is lenne a példád, de ez Vitya-Peterre nem tudom mire ez a fölényeskedő duma. Ha az ukrán nagyon gyengén fog bunyózni, és kiüti Peter, akkor az utcán is ő nyert volna. Ha meg Vitya úgy megveri, mint annó Sanderst, akkor az szintén az utcán is ugyanúgy történt volna. Úgy írtad, mintha Peter egy Ottke, vagy Cory Spinks típusú bunyós lenne.:)) Az (át)látszólagos okoskodáson kívül semmi értelme nem volt annak, amit írtál.

Én azért vagyok ennyire Vitya párti mert az egyik kedvenc nehézsúlyú bunyósom volt és szerintem hosszú évekig uralhatta volna a nehézsúlyt, ha nincsenek a sérülései. Petertől egyszerűen felmegy a cukrom ha csak meglátom, hogy egy ilyen topa képzetlen bunyós derekán feszül a WBC zöld öve. Nem értem hogy szottyadhatott le ennyire a nehézsúly hogy ilyen bohócok ennyire tudnak érvényesülni. Nem verhetetlen ellenfél Peter, csak csupa nyugdíjassal bokszolt akik igen csak túl voltak a fénykorulkon, akkor már. Nem mintha Vitya nem lenne de az ütőereje és a tökei azt gondolom, hogy győzelemre segíthetik.

..az utcán ez még sikerülhetne is neki!

Tarkóspeti valóban nem olyan rossz bokszoló, de jó sem, viszont most itt valóban talán ő lenne az esélyesebb... Bár ha megint üti a tarkósait folyamatosan, akkor elképzelhető, hogy Vitya feldühödik ezen, és méregből ráront Samura, és addig üti, amíg az ki nem fekszik...

Egyetértek az előttem szólókkal,itt nem Klicsko az esélyes,akkor sem,ha aktív korában egyértelműen nagyobb ökölvívó volt mint Peter.

Egyébként meg vagyok lepve, hogy Peter-ék belementek a németországi helyszínbe!

Én meg azt nem tudom elképzelni, hogy ennyi kihagyás után hogy tudna nyerni az ukrán( Klicsko nem Foreman)!
Szerintem ha nem akar megint világbolondját csinálni magából és létrejön a meccs, akkor is ki fog kapni, valszinűleg tarkósérülés miatt léptetik majd le:D

Miből gondoljátok, hogy 4 év kihagyás után ugyan olyan formában tér vissza Vitya, mint ahogy abbahagyta? Ez nagyon sok idő, és tudtommal nem a tréningekkel volt elfoglalva ebben a "kevés" időben. Ráadásul ő korábban sem volt annyira jó, hogy csak a rutin elég legyen Peter ellen, aki azért annyira meg nem rossz, mint amilyennek sokan beállítják.

Igaz, hogy Samupeti egy "csapkodó marha", de még így is meglepheti az évekig inaktív Vityát. Nem is értem, hogy Vitalij hogy mer belemenni egy ilyen kockázatos meccsbe... Jó valószínűleg az utóbbi években is edzésben tartotta magát valamennyire, de ha veszít, akkor gondolom rögtön visszavágót fog követelni, amit Samu mindig el fog hárítani... Csak nehogy ebből is soha véget nem érő szappanopera legyen majd, mint a Vitya vs. Lennox-ból... :-)

Nem tudom elképzelni h Klicsko annyira rosszul bokszoljon h kikapjon ettől a kőzépkategoriás bunyostol.

Én is ezt mondtam grabanc. Amiket a végén felsoroltál azok szerintem alap
dolgok Vityánál... egyedül a sérülés ami megakadályozhatja az előember legyőzésében...

Október 11. pont olyan messze van, hogy addig simán elmaradhat a meccs...
Amúgy kizárólag egy fizikailag és mentálisan max. felkészült VitKlics képes nyerni Peter ellen.

Peter legyőzött néhány klasszis ellenfelet.? :D
Amai mezőnyben nem igen van ilyen... remélem nem sérül le Vitya, többre nem is lesz szüksége egy ilyen topa nagyarcú bohóc ellen.

berlini Arena a lelkes nézőkkel természetesen ideális helyszín egy ilyen hatalmas rendezvény számára

Nem tudom mit kepzel magarol ez az ukran...hatalmas rendezveny?? Szalj mar le a foldre ember!

Mos tki fogják ütni.

Alig varom mar, hogy Klicsek vegre kiusse ezt az unszimpatikus majmot!

csak el ne maradjon! egyébbként nagyon várom! csak az a baj hogy annyiszor lesérült Vitya visszavonulása előtt hogy nagyobb arra az esély hogy nem lesz mint hogy létrejön. Vitali nagyon magabiztos. vagy talán tud valamit amit mi nem...?