×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Év mérkőzései sorozat: 1971 - "Az évszázad mérkőzése": Frazier vs. Ali I. (videó)

2011-08-03 17:15:37 /

Tavaly júniusban indított "Év mérkőzései" videó sorozatunkban ma 1971. legjobb összecsapását idézzük fel. Az ominózus év márciusának 3. napján megrendezett, és nemes egyszerűséggel az "Évszázad mérkőzése" fantázianévre keresztelt New York-i találkozón a WBA és a WBC nehézsúlyú világbajnoki címeket védő Joe Frazier csapott össze a legendás Muhammad Alival. Az emlékezetes mérkőzés teljes felvétele. A lejátszáshoz szükséges jelszó: sweetboxing



Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

Ali iszonyatosan elfáradt a végére.

» szaszanorbert   válasz erre
    2011-08-08 17:14:45

Nagyszerű meccs! Azért Fraziernek sokat segített az, hogy Ali visszatérő volt, és láthatóan rozsdás.

A History csatornán ment a Thriller in Manila dokufilm, nagyon sok és érdekes háttérinformáció van róluk.
http://port.hu/izgalmak_manila...

» Sztrego   válasz erre
    2011-08-08 11:25:53

@Tigga: Tényleg nem értem akkoriban is, miben látod Petert jobb bunyósnak mint Mathist. Mathis lábon fényévekkel gyors, kombinatívabb bunyója volt, gyorsabb sztem a keze is, és valamivel magasabb is.

Nálam egy képzeletbeli Mathis-Peter meccsen Mathis lenne a toronymagas esélyes.

    2011-08-07 11:54:00

@Tigga: Azt hittem a jelenkor élvonaláról beszélünk bunyósairól beszélünk.:)

Lewist nem tudta legyőzni Vitali. (a körülményeket most ne ecseteljük.)

A felsorolt neveid közül Lewis tartom veszélyesebbnek mint Mathist tartottam volna. De őt nem is tudta legyőzni Vitali, Wladimir meg főleg nem tudta volna.
Mercer, Sanders szintén veszélyesebbek lehettek volna, ha fiatalabbak. Illetve hát Sanders azért így is okozott némi galibát.
Haye nem rossz bunyós, de az álla miatt keveset vállalt.
A többiek nálam kevésbé veszélyesek, Schulz is erősen leszállóágas volt akkoriban már.

    2011-08-07 11:52:34

@leibigab: _most_ nem adnék Peternek több sanszot a Klicskók ellen, mint Matthisnak. De én itt az első meccsükre gondolok, amikor volt reális győzelmi esélye Wladimir ellen. (Mathisnak se lett volna több, hiszen ott Wladimirt ki kellett ütni, és abban nem volt jobb mint Sam Peter)

    2011-08-07 11:24:25

@Tigga: "valóban nem gondolnám, hogy a top Mathisnak több esélye lenne a Klicskók ellen, mint ami Hayenek, Sam Peternek,"

Pl. Sam Peternek miért adnál Wladimirral szemben ugyanannyi esélyt mint Mathisnak? Csak mert alacsonyabb, képzetlenebb, lassúbb, sokkal gyérebb a kondíciója, de nagyobbat üt és talán jobban bírja az ütést?

» leibigab   válasz erre
    2011-08-07 11:09:22

@zappa: valóban nem gondolnám, hogy a top Mathisnak több esélye lenne a Klicskók ellen, mint ami Hayenek, Sam Peternek, Lewisnak, Sandersnek, Herbie Hide-nak, Axel Schulznak, Ray Mercernek, Larry Donaldnak volt a meccsek idején.

    2011-08-07 10:32:43

@Tigga: Kicsit mintha visszakoznál, merthogy először élvonalat írtál, mostmár első meg másod vonalat...:)

Ezt írtad:

"De hogy az élvonalba se férne ma bele, az is elég nyilvánvalónak tűnik számomra."

Ha számodra az élvonal kb. a két Klicsko, akkor érdekes, hogy miért így fogalmaztál, hogy az élvonalba SE!!! férne bele. Mert ebben kb. az van benne, hogy nem hogy a Klicskoék ellen nem lenne esélye, de még az élvonalba se férne bele. Még az élvonalba SE férne bele, és még hova nem? :)

De ha nálad az élvonal=két Klicsko (mert ugye esélye egyik kihívónak sincs ellenük jelenleg túl sok) akkor az tőled rendben van.:)

Akkor gyakorlatilag az első Mathissal kapcsolatos hozzászólásommal egyet is értesz:)
Konkrétan fogalmava, sztem Mathisnak nagyobb győzelmi esélye lenne bármelyik Klicsko ellen mint az utóbbi 5 év bármelyik kihívójának. Bár lenne egy ilyen méretű, lábmunkájú, gyorsaságú, kondíjú kihívó a mai mezőnyben, izgulhatnál a Klicskókért!

    2011-08-07 10:22:18

""Nektek" inkább azon kellene elgondolkozni, hogy az ökölvívó szakemberek (nagymúltú edzők/bokszolók...te hát úgy általában a hozzáértők) egy-egy képzeletbeli párosításnál miért nem hangoztatják azt, hogy napjaink bokszolói ellen nem lenne esélye a régieknek....ill. ez a "fejlődnek a sportok, így a boksz is, ezért nem kérdés, napjaink bokszolója jobb, mint a régebbi"."

Szerintem azért, mert van egy 47 éves Hopkins, aki eljátszik napjaink egyik félnehézsúlyú bajnokával (Pascal) akkor a 10-15 évvel fiatalabb Hopkins ugyanezt megtette volna. Vagy a 46 éves Foreman hazavágta Moorert, akkor a 20 évvel korábbi kb. megölte volna.... ezek pedig mind ellentmondanak annak, hogy napjaink bokszolói jobbak, mint a régebbiek...ez pedig azt bizonyítja, hogy napjaink embere, nem minden esetben erősebb, ügyesebb, gyorsabb "jobb"...és ez érvényes az átlagembertől kezdve az élsportolókig, mindenkire.

» leibigab   válasz erre
    2011-08-07 10:14:59

@Tigga: "Arreola, Chisora és Adamek második vonalas, az első vonalba nálam a világbajnokok tartoznak, és azok, akik eséllyel indultak a címért."

Eszerint a 2 Klitschkon kívűl mindenki másodvonalas!

"Észreveszem Arreolán is zsírpárnákat (egyébként rendkívül sokat fogyasztott), de te is vedd észre, hogy akármilyen dagadt a másodvonalas Arreola, de üt annyit, mint Buster tette."

Üt annyit mint Buster tette? Rendben. És közben tud olyan fürgén is mozogni, mint Buster tette? Frazier és Ali vagy Tua és Ike Ibeabuchi többet ütött, mint Wlidimir Klitschko bármelyik meccsén...ha ez mérvadó. (Akkor, ha jól értelek a mai másodvonalasok között is van olyan, aki tud annyit ütni, mint 1 40 évvel ezelőtti másodvonalas (Mathis). Ill. egy 40 évvel ezelőtti elsővonalas (Frazier) nagyobb tempot diktátál, mint a mai elsővonlas (Wladimir Klitschko?

"mit nézzek ezen a meccsen? A másodvonalas Thompson elhízva bunyózott, kevesebbet ütött, majd meghalt ezen a meccsen (bár győzött), de amikor az élvonal ellen kellett bunyóznia, bár szerinted jól tartotta magát, de vesztésre állt pontozással, és a tizedikben úgy kicsapták, hogy két rodeóbohóc húzta ki a ringből a lábánál fogva utána, mert járni nemigen tudott. "

"Ha ezt a lusta és dagadt Thompsont akarod Frazierrel összevetni, akkor bár el kell ismerjem, ezeket valószínűleg tényleg elverné Smoking Joe, de nem értem, mire akarsz kilyukadni."

Az élvonal az nálam kb a top15-t jelenti. Thompson MA is élvonalbeli, Mathis 40 évvel ezelött volt élvonalbeli. (Te állítottad, hogy Mathis nem férne be a mai élvonalba...ezért hoztam föl. Amúgy sztem megállná minden összevetésben a helyét a Klitschko elleni Thompsonnal is.)

"Ezek az összehasonlítások (régiek vs maiak) marha unalmasak már, főleg, hogy semmi ténnyel nem tudtok előállni, amin el kéne gondolkozni. (a "szemre tetszetősebb" nehezen vitatható állításon túlmenően)"

Miért, Ti mivel tudtok előállni, azon kívűl, hogy "fejlődnek a sportok, így biztos a boksz is..." (persze ezt csak a mérhető sportok igazolják, de a küzdősportok viszont nem a mérhető sportok kategóriája!!!)...a másik pedig, hogy "nagyobbak-erősebbek". (Általánosítva ez igaz lehet, de egyénileg nézve ez sokszor nem igaz, másrészt minden korszakban már bebizonyosodott az is, hogy nem mindig a nagyobb-erősebb ember a nyerő)

"hogy semmi ténnyel nem tudtok előállni, amin el kéne gondolkozni. (a "szemre tetszetősebb" nehezen vitatható állításon túlmenően)"

Lassan már ott tartunk, hogy aki szemre tetszetősen, (technikásan, gyorsan, úgyesen...mozog-bokszol) az szinte már-már kizárja a hatékonyságot. "Nektek" inkább azon kellene elgondolkozni, hogy az ökölvívó szakemberek (nagymúltú edzők/bokszolók...tehát úgy általában a hozzáértők) egy-egy képzeletbeli párosításnál miért nem hangoztatják azt, hogy napjaink bokszolói ellen nem lenne esélye a régieknek....ill. ez a "fejlődnek a sportok, így a boksz is, ezért nem kérdés, napjaink bokszolója jobb, mint a régebbi".

» leibigab   válasz erre
    2011-08-07 10:05:09

@zappa: Arreola, Chisora és Adamek második vonalas, az első vonalba nálam a világbajnokok tartoznak, és azok, akik eséllyel indultak a címért.

Lebigab: Észreveszem Arreolán is zsírpárnákat (egyébként rendkívül sokat fogyasztott), de te is vedd észre, hogy akármilyen dagadt a másodvonalas Arreola, de üt annyit, mint Buster tette.

"Nézd meg annak a Thompsonnak a legutóbbi meccsét, aki nemrég elég jól tartotta magát Klitschko ellen... "

mit nézzek ezen a meccsen? A másodvonalas Thompson elhízva bunyózott, kevesebbet ütött, majd meghalt ezen a meccsen (bár győzött), de amikor az élvonal ellen kellett bunyóznia, bár szerinted jól tartotta magát, de vesztésre állt pontozással, és a tizedikben úgy kicsapták, hogy két rodeóbohóc húzta ki a ringből a lábánál fogva utána, mert járni nemigen tudott. Ha ezt a lusta és dagadt Thompsont akarod Frazierrel összevetni, akkor bár el kell ismerjem, ezeket valószínűleg tényleg elverné Smoking Joe, de nem értem, mire akarsz kilyukadni.

ne szenvedjetek már ezen, inkább élvezzétek ezeket a régi meccseket, tényleg szórakoztatóbbak voltak, mint a mai VB meccsek nagytöbbsége. Ezek az összehasonlítások (régiek vs maiak) marha unalmasak már, főleg, hogy semmi ténnyel nem tudtok előállni, amin el kéne gondolkozni. (a "szemre tetszetősebb" nehezen vitatható állításon túlmenően)

    2011-08-07 09:12:24

@leibigab: Figyelj, sztem ha valaki nem látja a mozgékonyság, gyorsaságbeli kondicionális különbséget Mathis és pl. Thompson, Peter, stb között, akkor az nem is akarja látni.
Én azért hoztam fel éppen őt, mert ő a régi mezőny egyik keményebb kihívója volt, és ő az aki méretben is olyan mint egy mai nehézsúlyú. Ennek ellenére marha jó mozgáskultúrája van a maiakhoz képest.
Biztos vagyok benne, hogy szinte bármelyk Klicsko kihívónál jobban megizzasztaná a tesókat. (beleértve Hayet)

Sőt Mathis sztem nagyon jó kis meccseket nyomhatott volna a 90-es évek top bunyósai ellen is sztem. Képzelj el egy Bowe-Mathist, vagy egy Holyfiled- Mathist!

    2011-08-07 09:01:54

@Tigga: "De hogy az élvonalba se férne ma bele, az is elég nyilvánvalónak tűnik számomra."

Buster Mathis szerinted nem férne be ma az élvonalba? :DD
(Arreola, Peter, Adamek, Haye, Chisora, Dimitrenko stb....:)

Na ez az a pont, ahol tényleg kár is vitázni.

Egyébként nem alacsonyabb mint Haye, és a zsírpárnák ellenére többet mozog lábon, mint szinte bárki a mai mezőnyben. Na de mindegy is. :)

    2011-08-07 08:53:11

@Tigga: "Nyilván nem verné meg egy átlagember, sőt egy átlag bunyós sem. De hogy az élvonalba se férne ma bele, az is elég nyilvánvalónak tűnik számomra."

Ezt mire alapozod? A jelenlegi Top10-ből magasabb mint Boytsov, Chambers, Chagaev, Povetkin, Adamek, Solis, de sztem Hayenél is. A jelenlegi Top10-ből nehezebb, mint: Boytsov, Chambers, Chagaev, Haye, Povetkin, Adamek és kb hasonló súlyú, mint Arreola vagy Solis, attól függően, hogy azok éppen mennyi zsírt tesznek még magukra.

" Buster alacsonyabb mint Haye és bizony már itt is látszottak a derekán a zsírpárnák. (úgy tudom, ő volt az a bokszoló, aki viszonylag fiatalon halálra ette magát)."

Buster mindig ilyen alkattal rendelkezett, (ő 130-ről indult lefelé, nem mint a maiak 95-ről a 130 felé:) soha nem volt szálkás, de ezzel együtt a zsírpárna az sok mai top bunyós derekán jelen van. Viszont mondj egy olyan mai bunyóst, aki Mathishoz hasonló láb és kéz sebességgel és mozgás gyorsasággal rendelkezik. Felhozod, a Mathison lévő zsírpárnát, de mint ha nem vennég észre, hogy a zsírpárna ott figyel Arreolán, Solison, Chagaeven, Samuel Peteren... Mathisnál hátrány a zsírpárna, a maiaknál már előny? A zsírpárnával együtt is, ma a leggyorsabb mozgású nehézsúlyú lenne, beleértve Hayet is, mert neki ugyan gyors keze van, de a lábmozgása szerintem nincs ennyire gyors. Nézd meg annak a Thompsonnak a legutóbbi meccsét, aki nemrég elég jól tartotta magát Klitschko ellen...

http://www.youtube.com/watch?v...

Ez a mérkőzés az IBF nehézsúlyú bajnok kihívási jogáért zajlott. Mathishoz képest teljesen képzetlenek, ez még haggyán, de olyanok, mint a lassított felvétel..., persze nem lehet mindenki nagyon gyors sem, de az állóképességük is olyan volt, hogy ha rajtam múlt volna, akkor a 2. menet végén leállítottam volna a meccset, nehogy valamelyikük végkimerülésbe ott haljon meg a szorítóba.
Számomra meg inkább az tűnik nyílvánvalónak, hogy ez top bunyós(Thompson)a Frazier elleni Mathis ellen úgy maradna alul, hogy Mathis előbb hülyét csinálna belőle, aztán a jelenkori kihívó a sarkába maradna összeroskadva a széken kb a 4. menet után, mert kb még felállni sem tudna:)



Mathishoz képest, mint ha csak egy lassított felvételt néznék

» leibigab   válasz erre
    2011-08-07 08:49:22

@zappa: Buster alacsonyabb mint Haye és bizony már itt is látszottak a derekán a zsírpárnák. (úgy tudom, ő volt az a bokszoló, aki viszonylag fiatalon halálra ette magát).

Leigibab: Nyilván nem verné meg egy átlagember, sőt egy átlag bunyós sem. De hogy az élvonalba se férne ma bele, az is elég nyilvánvalónak tűnik számomra.

    2011-08-07 00:59:31

@leibigab: Évek óta egy ilyesmi kihívót várok a Klicskók ellen. Aki méretben sem kisebb 15 centivel, erős is, és ami a veszőparipám, VAN LÁBMUNKÁJA!
Egyszerűen az általad felsorolt jellemzőkkel összességében (sebesség, technika, lábmunka, méret) egyik kihívó sem rendelkezik ma.

    2011-08-06 23:56:45

@zappa: Ugyan már, ennek a Buster Mathisnak sem a mérete, sem a súlya, sem a technikája, sem a sebessége nincs meg ahoz, hogy legyőzze bármelyik mai nehézsúlyú kihívót. Õ 40 évvel ezelőtt bokszolt. Fejlődnek a sportok, minden fejlődik, minden jobb...ma már egy átlag ember is leütné, ez van:)

» leibigab   válasz erre
    2011-08-06 20:51:20

@Roberto: Igen emlékszem a cikkre.

    2011-08-06 18:31:58

@zappa: Buster jó bunyós volt,ő utazott volna az olimpiára Fraizer helyett ha nem törik el a hüvelykujja, van róla itt 1 cikk is.

» Roberto   válasz erre
    2011-08-06 18:19:15

http://www.youtube.com/watch?v...

Itt Frazier ellenfele egy mai viszonylatban is egy nagyobbacskának számító nehézsúlyú, kb. mint Samuel Peter pár centivel magasabb kivitelben.
De a mai mezőnyben nem is nagyon van aki ennyit mozogna lábon mint Buster, sztem komolyabb kihívást jelentene a Klitschkoknak, mint a jelenkor kihívói.

    2011-08-06 14:45:37

Most megnéztem megint ezt a meccset.

Tigga, tényleg ne haragudj meg rám, hogy ezt mondom, de ez egy qrva jó meccs volt.

» dermedt   válasz erre
    2011-08-06 11:43:00

@leibigab: Az tuti, hogy jabekel nagyon nehéz lett volna feltartóztatni Fraziert.
Nem csak a felütések lettek volna fontosak ellene, hanem hogy hátramenetben is tudjon az ellenfél ütni.

Wladimir se a felütést se a hátramenetben ütést nem nagyon alkalmazza.

Úgy tudom elképzelni a meccs képét, hogy rengeteg pontatlan jabet indítana Wladimir, és ha közelebb kerülne Frazier igyekezne ballal oldalra lökni, vagy lenyomni. Mindenesetre elég határozottan le kellene fognia Joet, mert ő kifejezetten jól ütött fogásból, váratlanul. Tulajdonképpen azok a pozíciók amikben haye rendre a földrekerült, Fraziernek feküdtek volna.

    2011-08-05 16:04:03

"Szerintem Frazier ezen a meccsen nagyon könnyen közel tudott jutni Alihoz, pedig nem mondható róla, hogy lassú mozgása, esetleg ne tudott volna egy épkézláb feltartó egyenest elereszteni.
A méretei valóban ellene szólnak, de ez a lehajlás utáni horog, ez a munkatempó naggyon jó, szóval azért lett volna esélye, főleg úgy, hogy Wlad csak most tanulja a felütést."

Én is így látom. Haye is folyamatosan mozgatta a fejét, és mindjárt sokkal nehezebb dolga volt Wladimirnek, mint a korábbi ellenfelei ellen, akik csak kettősfedezékkel egyhelyben állva próbálták fogadni a jabjeit. Csak Haye nem nagyon mert támadni. Na de Haye hol van agresszivításban, támadásban elszántságban és ütésbíró képességben, na és szívben, Fraziertől? Egyébként az ilyen duckingolók ellen éppen a felütés a leg célravezetőbb ütésfajta... pont az, amit Wladimir nem szívesen és nagyon ritkán használ.

» leibigab   válasz erre
    2011-08-05 14:08:41

@zappa: Ha már így megemlíted, nem én hoztam fel az összehasonlítást, és elismerem hogy off, de csak válaszoltam az offra.

Tudom, hogy a bokszszeretők és értők kb 90%-a nem ért egyet velem, de számomra nyilvánvalónak tűnik, hogy az egykori legnagyobban is megszenvedtek volna a mai élvonallal, már ha egyáltalán le tudnák győzni.

na off off

    2011-08-05 14:01:26

@Tigga: "de még a munkatempója, vagy az ütőereje sem vetekedhet egyik Klicskóval sem, nemhogy Wladimirrel (na jó, munkatempóban Wladimirt meg tudná közelíteni, de semmi másban). "

Ne viccelj már:) Frazier sokkal agresszívabb, szerintem sokkal szívósabb és ütésállóbb. Frazier is az a típusú, aki folyamatosan duckingol, mozgatja a fejét, egy ilyen bunyóst pedig nem olyan könnyű eltalálni. Mondj a mostani mezőnyből, aki csak egy kicsit is hozzá hasonlóan próbál előrenyomulni. Haye is mozgatta a fejét, ráadásul neki közel sincs olyan feje, mint Fraziernek.

"Másodsorban nézzétek meg, mennyit beszedett Frazier Ali jabjeiből, képzeljétek az ütések mögé Wlad erejét és dinamikáját"

Hol volt ez az erő és dinamika a mondhatni törékeny Haye ellen??? Te pedig nézd meg azt a messziről indított, hosszan kivezetett balhorgot, amit Ali kapott... mi történne egy olyantól, ha az Wladimir állán robban? Frazier nem volt egy magas fickó, de ennek ellenére abból a nyavajás balhorgából mindenkinek tudott bevinni. (Megkockáztatom, hogy Wladimir is kapott volna belőle jópárat) Fraziert sosem láttam mentálisan megtörtnek, olyan meccseken se, ahol ő kapta a verést. Nem érdekelte, csak ment előre.
Most mondhatod, hogy na de Klitschkot meg sem lehet ütni. Lehet, hogy igazad van. De ha egy akkurátusan támadó, szívós ellenfél, folyamatosan csak megy rá, akkor ahoz vajon neki meg lenne-e a szíve,(na és az álla) hogy felvehgye vele a küzdelmet???
Klitschko egy nagy, erős, és kiváló ökölvívó (így, szó szerint), de nem egy harcos. Bárkire esélye van, hogy kibokszolja, de amikor harcra kényszerült, akkor mindig elbukott. Neki valószínűleg sosem lesznek nagy meccsei, mert vagy könnyedén veri az ellenfelet, aki meg sem tudja ütni, vagy csúnyán, megalázóan lesz/volt kénytelen veszíteni. Bocs, de ez is így van.

» leibigab   válasz erre
    2011-08-05 13:48:14

@Tigga: Szerintem Frazier ezen a meccsen nagyon könnyen közel tudott jutni Alihoz, pedig nem mondható róla, hogy lassú mozgása, esetleg ne tudott volna egy épkézláb feltartó egyenest elereszteni.
A méretei valóban ellene szólnak, de ez a lehajlás utáni horog, ez a munkatempó naggyon jó, szóval azért lett volna esélye, főleg úgy, hogy Wlad csak most tanulja a felütést.
Nem neked esni akarok, de így látom...

    2011-08-05 13:22:00

@Tigga: Na, reméltem, hogy valaki szóvá teszi, hogy Ali mennyit fogott végig.

    2011-08-05 12:29:44

@Tigga: Egy dologban lenne előnyben Wladimir a mérete miatt. És főleg mert 30 az eltelt negyven év alatt növekedtek az emberek.
Ha ezt belekalkulálod az amúgy is abszurd elméleti összevetésbe, Wova sehol nem lett volna ha 30 évvel hamarabb születik.

De minek is beszélgetünk róla, ha sokkal jobb bunyósok meccséről szól ez a videó? :D

    2011-08-05 12:23:20

@Tom1: ne feledd, hogy Wladimir ellen nem könnyű sokat ütni. Szerintem emiatt könnyen túlteljesítené ütésszámban Fraziert.

    2011-08-05 10:42:31

@Tigga: „munkatempóban Wladimirt meg tudná közelíteni, de semmi másban”

Bocs, hogy beleszólok, de ezt nagyon nem így látom.
Munkatempó?

A mai mezőny egy nulla az akkoriakhoz. Frazier pedig még onnan is kiemelkedett. 15 menetet simán végignyomta. Wlad munkatempója? Áhh hagyjuk, inkább bele sem kezdek. Maradjunk annyiban, hogy másképp látjuk. Szerintem Klicsko lehet győzne, de nem a munkatempó miatt, vagy a boksztudása miatt. Inkább a fizikai főlénye miatt. Bár pénzt nem tennék Klicskora. Legalábbis Wladra.

    2011-08-05 10:29:02

@zappa: nyilván értetted az iróniát. Ha mégsem elmagyarázom: ahogy az abszurd, hogy egy Frazier jellegű (méretű és adottságú) bunyós egy mai igazi nehézsúlyút legázolna, legalább annyi esély van arra, hogy őt darálnák be pillanatok alatt.

Ha már mindenképpen offolni akarunk:

Hiába idősebb a videóbeni Fraziernél Wladimir egy tizessel, Frazier 182 centije és 95 kilója, de még a munkatempója, vagy az ütőereje sem vetekedhet egyik Klicskóval sem, nemhogy Wladimirrel (na jó, munkatempóban Wladimirt meg tudná közelíteni, de semmi másban). Legyünk realisták: bár szerinte ez egy nagyon jó meccs volt, de inkább a meccset övező felhajtás miatt, mint sport-okokból.

Mielőtt nekem esik a fórumozók nagytöbbsége (szokás szerint), hadd mondjam el, miért: elsősorban mert rengeteg fogás volt. Azt mondjátok, Sam Peter ellen gyalázatosan sokat fogott Wlad? Hát itt Ali kb kétszer annyit fogott, nagyjából az idő egyharmadában fogott-tolt). Se Wladimir se Vitali nem fog ennyit, hanem jóval többet ütnek (szerintem jelentősen nagyobbakat is, de erről máskor). Másodsorban nézzétek meg, mennyit beszedett Frazier Ali jabjeiből, képzeljétek az ütések mögé Wlad erejét és dinamikáját.

Amúgy meg mindegy ki győzne, hiszen Smoking Joe nagyszerű bunyós volt, de nosztalgikus elvakultságból például ne állítsunk már oda egy pehelysúlyút egy nehézsúlyú bajnok ellen bunyózni, csak mert ügyesnek és erősnek tűnik. Darabokra szednék semmi perc alatt. Wladimir 17 kilóval nehezebb Fraziernél, egyszerűen nem egy kategória, nem egy súlycsoport.
Bocs, de ez van.

    2011-08-05 08:40:04

@Tigga: Frazier aludni küldte volna Jabimirt!:)

» norbi800429   válasz erre
    2011-08-05 06:46:11

@Tigga: Igen, Wladimir pont arról híres, hogy a meccsei elején lerohanja az ellenfeleit. :)
Bár az utolsó 10 meccséből csak Austint tudta 6 menet alatt kiütni, de ennek csak az az oka, hogy ezek a kihívók sokkal sokkal keményebb és jobb bunyósok mint Frazier volt akkoriban.:D

    2011-08-05 06:18:40

@Chiro: én se adnék sokkal többet Fraziernek, de szerintem kihúzná a hatodikig.

    2011-08-05 05:41:28

@Chiro: Az se piskóta, hogy a 11-ben lábon maradt.

» Untouchable   válasz erre
    2011-08-04 21:02:18

@Untouchable: Szerintem nem.

    2011-08-04 20:48:49

Nézni is rossz, mit kibír Ali a 15. menetben.

    2011-08-04 20:47:55

Ha Vlagyimir Klicskó Haye-t alig bírta eltalálni, mire ment volna Frazier ellen? 3-4 menet max.

    2011-08-04 20:39:59

A történelem ez, amit láthatunk. De azért kíváncsi lettem volna egy olyan változatra, amely előtt Ali nincs évekig eltiltásban. Vajon Frazier akkor is el tudta volna kapni?

» Untouchable   válasz erre
    2011-08-04 08:34:47

Zseniális! Felejthetetlen! Ahogy dumálnak már az elején,miközben elmondják a szabályokat:))) A két legenda technikai repertoárja pedig egyedülálló. Frazier tökéletesen bemutatja mit kell tenni egy alacsonyabb ökölvívónak,ha nyerni akar. Ali pedig zseni,mint mindig. Bármikor újranézhető,sőt inkább ez mint a mai nehézsúlyú meccsek. Nem is értem hogy lehet ennyire vissza fejlődni egy sportban,miközben minden más sport fejlődik.

» Walkersmith   válasz erre
    2011-08-04 07:23:46
Ugrás az oldal tetejére