A tragikus sorsú Edwin Valero legemlékezetesebb mérkőzése (videó)

@zappa: A fizikai függőségnek semmi jelentősége. Azt rutin szinten gyógyítják a heroin esetében is. A lelki függöség az, amit nagyon nehéz gyógyítani, ami miatt a kábítószer rabjává válik a használó.

@zappa: Egyébként lentebb egy kicsit leírtam hogy mi van akkor ha nem szedi.
Itt van: "Kiürüléskor depressziót, levertséget, agressziót, negatív képzeteket okozhat. "

@zappa: Zappa te értelmes ember vagy , de nem értem hogy ezt hogy nem érted. Pszichésen függő! Érted? Akár nap mint nap újra és újra át akarja élni.

Keoma azt tettem, de ahogy látom te is. És meg is találtad te is amit én is mondtam, hogy nem alakít ki olyan szinten fizikai függőséget mint a heroin.
Lelkifüggőség az van, de az más tészta.
Vágysz a jó érzésre, hogy újból átéld.
De ezt csak azért jegyeztem meg, mert a kokainnal még el is lehet azt képzelni, hogy valaki a pihenő időben tolja, aztán az aktív időben nem.

A depressio elleni gyógyszerek - és a hirtelen felindultság vademberré teszi az erre hajlamos személyt-olyat tesz amit később a börtönben a meelékhatások elvonási tünetek még tetőznek -közben a lelkiismerete megszólal és végez magával.Sajnálom nagy bokszoló volt, nyugodjon békében.

@zappa: Azt írd be a keresőbe, hogy kokain függőség.

"Nagyobb mennyiségű kokain használata esetén felléphet szorongás, az adott helyzetben indokolatlanul agresszív viselkedés, álmatlanság, verejtékezés, impotencia, felgyorsult pulzus, szabálytalan légzés, végtagok elnehezülése, illetve a másnapossághoz hasonló érzés. A szer rendszeres fogyasztóknál erősen paranoid viselkedést alakíthat ki."

"Hozzászokás: A kokain és származékai (elsősorban a crack) bírnak a heroin mellett a legnagyobb addiktív potenciállal, azaz magyarul ez az a szer, amelynél a legnagyobb a veszélye, hogy rajta maradhatunk.

Függőség: A kokain enyhe fizikai függőséget alakíthat ki, azonban nagyon erős pszichés vágy jelentkezik, amely a hatás újbóli átélésére sarkallja a használót, ezért a használat megismétlődéséhez vezet."

"...A lecsengő kokainkábulatban rendszerint levertség és nyomott hangulat következik be, aminek idején jelentős mérvű öngyilkossági veszély áll fenn..."

@Morgo: Valero is elsősorban ember, és csak másodsorban sportoló.
kimagyarázni meg mindent ki lehet, csak akarat kérdése, ahogy mondani szokás az az igazán szegény aki már magyarázkodne sem tud.
különben baromi unom ezt a táliberális maszlagot h. a "körülmények áldozata", "sanyarú gyermekkora volt" és "ez a társadalom feleőssége is" felelősségelhárító baromságoakt. felnőtt volt, a felelősség elsősorban az övé.
Venezuelában kb. millióknak lehetett hasonló sorsa, mégsem irtanak családot tömegestől, mert akkor már meg sem születtek volna.

@gudmen: Ha pszichés függést okoz és kiürüléskor ilyen tüneteket okoz akkor ne mondd már légyszives hogy "lelki deformáció nélkül" ússza meg az ember. Az rendben van hogy más de azért minden drognak meg van a maga hátulütője.

a heroin sejt szinten hat testi függést okoz, a kokain egészen más hatásmechanizmusu..
egyszerü példa: kokainozni évtizedekig tudsz különösebb testi és lelki deformácio nélkül, a heronrol ez nem mondhato el..

"Fokozza a testi, szellemi teljesítő képességet, eufórikus állapotot idézhet elő. Megszünteti a fáradságot, szomjúság- és éhségérzetet, illetve egyéb szükségleteket. Szexuális teljesítmény fokozó hatása van (férfiaknál folyamatos erekciót okoz). Jellemző a tipikus hallucináció, - „kokain bogarak” – a használó úgy érzi, mintha bogarak mászkálnának a bőre alatt, előfordulhatnak optikai képzelgések (kigyók, sárkányok, vadállatok). Kiürüléskor depressziót, levertséget, agressziót, negatív képzeteket okozhat.
ELVONÁSI TÜNETEI:
Erős pszichikai függőséget okoz, testi függőséget nem, de előfordulhatnak bizonyos testi hiányjelenségek."

Sztem az hogy ugy volt kokainfüggő hogy minden nap tolta,az eleve kizárt.A nagy sportolokrol meg celebekröl,akikről köztudott hogy kokainfüggők,mindenki azt hiszi hogy minden nap tolja,meg hogy nem tud nélküle élni.ha igy lenne,nem is lenne képes csinálni azt amiért celeb vagy élsportolo lett. ha ilyen napi szinten tolnák,kb fél év alatt ugy leépülnének,és ugy néznének ki mint a zombik.szoval biztos hogy mecs,meg felkészülés időszakban nem kolázott sztem.

Ezt nem én írtam, csak rákerestem.

Tolerancia, függőség:. Sokáig úgy tartották, hogy a kokain egyáltalán nem épít ki toleranciát. Újabb eredmények szerint azonban a kokain egyes hatásaival szemben, ha kis mértékben is, de kiépülhet a tolerancia. Fizikai függőség nem alakul ki, nem elhanyagolható viszont a pszichikai függőség veszélye. Bár a kokaint sokan veszélyes, káros és addiktív drogként tartják számon, a tapasztalat azt mutatja, hogy sok fogyasztója gond nélkül képes összeegyeztetni a drog használatát mindennapi életével és nem válik a szer "rabjává".

Én azt olvastam, hogy alkatilag vannak emberek, akik vígan el kokainoznak minden különösebb függőség nélkül, míg a hernyónál ez kizárt. De szerencsére nincs ilyen tapasztalatom.

@zappa: Okoz az nagyon durva függőséget,szerintem a herkánál sem különb e-téren,de kétségkívül fizikailag nem pusztít le olyan gyorsan mint a heroin.

A kokain az a keménydrog, ami nem feltétlenül okoz olyan durva függőséget mint pl a heroin. Amennyire én tudom.

@kori: Minden tiszteletem az edzőé, ha elérte, hogy egy kokain függő 90 napig ne nyúljon anyaghoz...

Erwin!
Keoma!
XTC,és mindenki!
Valero körlöbelül a pályafutásának abban a szakaszában volt ahol egy top bokszoló ellen legalább 70-90 napot vesz igénybe egy felkészülés,az alapozástól egészen a formaidőzítésig.
Keoma,ezt különösen neked célzom amit most írok!
Hidd el nekem,hogy egy ilyen szinten történő felkészülés során egyetlen street-et sem fog feltolni senki sem,mert annak nagyon komoly kihatása lenne a másnapi harmadnapi edzésmunkára. EZT HIDD EL NEKEM LÉGYSZÍVES,TUDOM MIRÕL BESZÉLEK!!!
Edwin Valero olyan keményen ütött,hogy attól elöbb-utóbb mindenki elhajlott,és punktum.
Nem a legnagyobb zsonglőr volt,nem is a leggyorsabb.Egyszerűen akkorát ütött mindkét kézzel amit nem birtak ki ellene.Ennyi volt a nyitja,de ehhez mi köze a kólának?
Biztos két meccs között eszetlenkedett,ivott és szívott de ehhez bárkinek mi köze?
Tyson aki köztudottan kokainista volt....a mindenki kedvence,aki egy vele versengésben álló sportolónak leharapja a fülét,nemi erőszak miatt ült....akinek meghalt a kislánya mert valami buzeráns zsinór rácsavarodott a nyakára és nem figyelt rá senki??!!! - Õ nincs elítélve????????
Vagy Bruce Lee??????
A Világon küzdősportolók lényegesen több mint a fele egy statisztikai adat alapján az Õ hatására kezdett el sportolni - nos róla kevesen tudják,de pl cannabis élvező volt.
Róla nem szólnak a harangok.....
És ilyen alapon ne szóljon akkor többet Edwin Valero-ról sem!!!!!!!!!

@keoma: De milyen doppingolás ténye? Ki bukott meg hivatalos, előírt doppingteszten? Tudtommal sem Valero, sem Pacquiao nem hasalt el. És hangsúlyozom, én most csak és kizárólag a profi ökölvívás paragrafusait nézem, és nem érdekel, hogy a holtidőszakban ki mit csinál. Ha viszont az egész sztorit veszem górcső alá, akkor azt mondom, hogy abban az esetben, ha Valero függő volt, és folyamatosan tele volt cuccal, akkor csak csalással úszhatta meg, és ha ez így van (Te ezt feltételezed), akkor ez vélhetően nem egyedi eset, ergo a jó ég tudja, hogy kinek mi csörgedezik az ereiben, és a rendszer egy oltári nagy kamu, és nem szabad hinni senkinek.

@keoma: Szerintem nem valószínű, hogy a kokaintól "őrült" volna meg. Egy kokainfüggő nem tud hosszú időn át kiemelkedő sportteljesítményt nyújtani, a keringése pár év alatt felmondja a szolgálatot ilyen komoly fizikai terhelés mellett. Ha valaki beszív, nyilván egy utcai vagy szórakozóhelyi verekedésnél kevésbé üthető, mert a perifériás idegrendszer teljesen másként működik, a fájdalomküszöb kitolódik stb. De ez egy más történet.Ja és a kokain a legprimitívebb teszttel kimutatható.

Én régóta azt vallom, hogy külön kell választani a szorítón belüli és az azon kívüli dolgokat. Nyilván nem csak rosszindulatú pletyka, hogy Valero piált is drogozott, és én is elítélem amit tett (a gyilkosságra szerintem nincsen mentség semmilyen körülmények között), de a bokszolóként elért eredményeit elismerem. A drogokhoz, doppinghoz nem értek, de ha Valero függő volt, folyamatosan tolta a cuccot, erről tudtak a menedzserei, promóterei, és ezt gond nélkül el akarták és el tudták tusolni, akkor ez nagy valószínűséggel nem egyedi eset, és enyhén szólva is gáz az egész sportágra és a benne szereplőkre nézve is.

@XTC: Mint látod, nem tudott ilyen teljesítményt nyújtani hosszú időn keresztül. Megőrült és végzett magával...

Erwin: Engem tulajdonképpen a doppingolás ténye nem zavarna, csak próbáltam rávilágítani, hogy lám mennyire nem zavar másokat sem, ha Mayweather nem írja elő nekik, hogy márpedig titeket ez zavarjon. :-)
Amúgy a kokain a fájdalomtűrő képességet is növeli ha jól tudom, szóval az összes mérkőzése gyanús. Ugyanakkor az is tény, hogy kokainfüggőből rengeteg van de egyikük sem ér el ilyen eredményt. Szóval azért tehetség is kell hozzá.

Ha valaki folyamatosan szív, nem tud ilyen teljesítényt nyújtani hosszú időn keresztül. Valero nagy bunyós volt és újsághírek alapján nem hiszem hogy meg lehet ítélni azt, hogy mit és miért tett.

@keoma: Egy 13 éves test a fejlődési korszak felénél tart csak,ha valaki pedig ekkortájt kezd el használni rendszeresen bármiféle narkót az nemhogy egy Világbajnoki szintű fizikumot nem fog tudni kifejleszteni,hanem valószínűleg megreked a fejlődésben,vagy nagy valószínűséggel nem is éli meg a felnőttkort.
Ám Valero nemhogy fizikailag világbajnoki szinten volt hanem véleményem szerint sokkal erősebb volt súlyához képest bármelyik bokszolónál,és kétségkívül nagyobbat is ütött ezeknél a pályatársainál.
Ebbe beleértek mindenkit aki világbajnok,és azt is aki nem az csak nagyütőnek számít.

Akadnak ilyen cikkek pl:

"Valero deaths leaves questions in Venezuela

By JORGE RUEDA (AP) – 18 hours ago

CARACAS, Venezuela — The mother-in-law of former boxing champion Edwin Valero said Tuesday that the fighter was addicted to cocaine and had grown increasingly violent recently before he was arrested in his wife's murder and hanged himself in a Venezuelan jail.

The fighter's wife, Jennifer Carolina Viera, had told her family that Valero "didn't sleep, he didn't eat, he used drugs every day and he was growing more violent all the time," Mary Finol told reporters at her daughter's funeral in El Vigia in western Venezuela.

Valero, who gained fame with a record of 27 straight knockouts and a huge tattoo of President Hugo Chavez on his chest, was arrested Sunday in the stabbing death of his 24-year-old wife. Police said the former lightweight champion hanged himself in his cell early Monday.

Venezuelans — both those who knew the fighter and those who watched his spectacular career from afar — have been asking what went wrong in the fighter's life and why authorities hadn't stepped in to halt the domestic violence despite past incidents.

Venezuelan former WBA super featherweight champion Jorge Linares said the case has been "a hard blow for the sport, for those of us who appreciated him ... and for all Venezuelans."

"What's important is that we learn a lesson," Linares said. "We admired him as an athlete, but we never did anything to help him with his problems. We could have started by making public his problems and not hiding anything.""

@keoma: Hányszor bukott le Valero doppingellenőrzésen? Tudtommal soha. Ez is tény.

"Tehát mindig használta, de eltusolták."

Hetek, sőt, lassan hónapok óta napi szinten megy a hirig arról pl. itt is, hogy a profi bunyóban jelen van-e a dopping, jók-e a mostani dopping szabályok, kell-e szigorúbb ellenőrzés, ki az aki kokszol, kokszol-e mindenki stb. Nagyon kevés esetben látom azt, hogy a fórumozók elfogulatlanul közelítik meg a témát, és a kedvenc esetében csak jót, a valamiért kevésbé szimpi esetében meg csak rosszat feltételeznek.

Valero piált, kábítószerezett "szabadidejében", de hivatalos teszten SOHA nem bukott le. Elég sok olyan bunyóst lehetne felsorolni, aki így élt vagy él. Simán lehet, hogy érdekében állt valakinek, vagy valakiknek ezt eltusolni, de ha az ő esetében ezt meg lehetett csinálni, akkor másoknál is. Azért érdemes megfigyelni, hogy az esetek nagy részében akkor buknak ki ilyen dolgok, amikor már nincsen benne a bizniszben az érintett, és ez persze tuti csak véletlen... Elég sok bálvány ledőlt már hasonló körülmények között, és sajnos úgy érzem, hogy lesz is még erre példa a jövőben, épp ezért érdemes vigyázni a kinyilatkoztatásokkal. A bunyósok között gazdagon vannak nehéz emberek, általában szeretnek élni és élvezni a gazdagságot, és annak a jó és rossz oldalait, és saját tapasztalatból tudom, hogy az is képes civilként meredek dolgokra, akiből ezt nem néznénk ki, és persze ez fordítva is igaz. Ilyen volt Valero is, mert éveken keresztül csak azt lehetett látni, olvasni, hogy imádja a családját, végül meg kiderült, hogy időnként rommá verte őket.

keoma

Nem sok Valero meccset láthattál :) Nagyrészuket az elso 1-2 menetben fejezte be.. aminek semmi koze nincs a kondihoz :)

Azt hol olvastad, hogy 13 éves kora ota rendszeresen kokainozott?

@Morgo: Tulajdonképpen nem. Viszont Maki megállapította, hogy a győzelmet a kondijának köszönhette, azt viszont a kokain növeli. Kérdés tehát, hogy tehetség, vagy dopping, hogy az ellenfele fölé kerekedett?
Főleg azok véleménye érdekel, akik Pacquiao-t doppingolással vádolják.

@keoma: Miért kell egy halott sportolóról utálkozni? Jól esik?

@kori: Remélem nem kell magyarázkodnom, hogy egy alattomos, lecsúszott, drogos gyilkost miért sújtok a megvetésemmel? A sportág megcsúfolója, de azok is akik eltusolták, hogy folyamatosa drogozik, azaz doppingol.

@Erwin: Mi az, hogy nem bukott le? Mostanra már nyilvánvaló, mindenki által közismert tény, hogy RENDSZERESEN, 13 éves kora óta kokaint fogyasztott. Függő volt. A függés az nem olyan, hogy hol használja hol nem. Tehát mindig használta, de eltusolták. Az ügynek remélem, hogy ezt a vonatkozását is vizsgálni fogják és felgöngyölítik: Hogy lehet, hogy nem bukott le!?

@MARION: Ha meg 9 évesen kidobták az utcára akkor miért csodálkozik az anyja ha néha törleszt egy picit ebből az ultrajóléti gyerekkorából Valero?
Amugy hajszálpontosan ugyanannyi idős voltam én is amikor intézetbe raktak,bár én nem kalapáltam el anyámat - de ennek meg sem adom az esélyét mert látni nem bírnám.
Gondolom Valero ahogy csövön lett lével anyukáján megfordult a köpeny és mindjárt a kedvenc kisfia lett ismét.....ugyhogy ezek alapján meg aztán végképp nem merje elítélni senki.
Én is csak picit ítélem el (de csak azért mert nem verte meg rendszeresen azt a férget aki biológiailag az anyja)
Az ilyen nem is érdemli meg az életet sem.
Egy nőnek elemi és egyben a legfontosabb dolga a saját utódjának a gondozása.
Aki ebben vét - ha rajtam múlna a dolog - azonnal kivégeztetném.
Nem vagyok egy véresszájú pasas,de ez például egy olyan privilégizált eset amiért valóban jogosan járna egy nőnek a halálbüntetés!!
És hogy ez egy ember életében a továbbiakban miféle kihatásokkal járhat annak Edwin Valero esete tökéletes példa lehet.....bár ezt elsőkézből én is ki tudnám fejteni:-(

Ez nem személyeskedés volt,egyszerűen csak ótvar dolog így beszélni valakiről aki már nincs közöttünk.
Mégegyszer nagyon köszönöm ezt a videot,annyira jó volt Õt nézni.
Amugy keomára kíváncsi lettem volna adott esetben bele merte volna-e mondani ezt Valero szemébe amikor annak épp el van borulva az agya?!
Gyanítom,hogy még csőretöltött uzival a kezében sem.
Ha esetleg rátalálsz valahol egy Valero highlits-ra tedd fel légyszíves azt is ha van rá lehetőség.
Előre is köszönöm.

nagyon nagy harcos volt,valtig allitom,nem o elsosorban a felelos a tragediaert,o az elkoveto,de az igazi bunos aki nem kezeltette....pl A managere Arum ha jol tudom ,a penzt jo volt kivenni belole a ven patkanynak!
allitolag 9 evesen kiraktak az utcara a szulei,hat 9 evesen egyedul,nem csoda hogy ide jutott szegeny srac!
A szornyu tragedia ezek folyomanya...

A személyeskedést mellőzzétek legyetek szívesek. A videót pedig nagyon szívesen. Eredetileg valami normálisabb összeállítást kerestem, aztán beugrott, hogy ez milyen jó meccs volt (anno a megszerzése nagyon nem volt egyszerű), és szerencsére gyorsan meg is találtam a megavideon.

Erwin!!!!!!!!!!!!!
Nagyon sokat gondolkoztam rajta,hogy valamelyikőtöket szeretném megkérni rá,hogy csináljatok Róla egy összeállítást,mert sajnos teljes egészében nem tudtam megnézni minden meccsét.
Kérnem ugyan nem kellett,de szeretném megköszönni nagyon szépen mindenki nevében aki szerette és elismerte Valero-t.
Köszönettel:Kori

@keoma: Erwinnek igaza van.

@keoma: Erre csak az tudom mondani, amit elég sokan hangoztatnak más bunyósokkal kapcsolatban az utóbbi időben: sosem bukott le, nem szóltak arról a hírek, hogy megkerülte a doppingvizsgálatokat, ami azt jelenti, hogy tiszta volt minden esetben. Az megint más kérdés, hogy a holtidőszakban mit tolt magába.

"és onnan már Valero kondija érvényesül."
Amit a kokainnak köszönhet!

Nagy meccs volt. Valero elég sokat elvitt lábon, borzalmas sok tiszta ütést kapott, főleg az elején, alig védekezett, de ütött, mint a gép, jó elnagyolt mozdulatokkal. Mosquera-ra is beszed rendesen, 31:00-től a menet végéig annyit kap, ami másnak elég két padlózásra is, és onnan már Valero kondija érvényesül.

Sajnos...:(Nagy harcos volt!
RIP